We wtorek wróciliśmy do pomysłu wyburzenia estakady nad ul. Okopową w centrum Gdańska. Większość naszych czytelników (69 proc.), którzy zagłosowali w ankiecie pod artykułem uważa, że obiekt powinien pozostać na swoim miejscu. Podobnie uważa Zygmunt Dereszkiewicz, wykonawca całego węzła i samej estakady i dodaje, że miasto nie ma na to miejsce żadnego sensownego pomysłu.
2019-08-25 15:20
Opinia wyróżniona
Pamiętam oddanie tej estakady do użytku,był to dzień 22 lipca, jednak po dwóch dniach estakada została wyłączona z ruchu na okres dwóch tygodni.Powstała ona na terenach byłego parku , który ciągnął się do ulicy Augustyńskiego.
Niech zostawią tak jak jest, podobnie z wiaduktem na Zaspie jeżeli brak pomysłu.
2019-08-26 07:38
Teraz estakada pasuje do forum.
2019-08-27 18:00
A ja mam lepszy pomysł. Wyburzyć estakadę i rozbudować Forum ;) to dopiero byłby widok
2019-08-25 16:39
2019-08-25 16:59
Mówimy o latach '60 i '70, okres wojen napoleońskich,będzie opisywany w późniejszym terminie.
2019-08-25 15:10
Opinia wyróżniona
proszę zobaczyc ile samochodów codziennie porusza się ulicami trójmiasta, bez tej estakady centrum będzie całe stało, proszę spojrzeć co codziennie dzieje się przez przejście piesze przy ul.Chmielnej... Ulica Bulońska powinna być 2 pasmowa do samego końca, tak samo jak wspomina wyżej p.Zygmunt powinno być połączenie 2 pasmowe al.Jana Pawła II z Grunwaldzką
2019-08-25 15:58
Zobacz co się znajduje w bezpośredniej okolicy wiaduktów. Nic, pustynia. Nie tylko pod i po obu stronach, ale na wiele metrów w okolicy.
Takie rozbudowane sieci dróg duszą miasto. Nikt nie chce tam być, chce tylko byle szybciej przejechać samochodem i uciec w zazielenione, spokojne miejsca. Posiedzieć w knajpce na świeżym powietrzu, a
Zobacz co się znajduje w bezpośredniej okolicy wiaduktów. Nic, pustynia. Nie tylko pod i po obu stronach, ale na wiele metrów w okolicy.
Takie rozbudowane sieci dróg duszą miasto. Nikt nie chce tam być, chce tylko byle szybciej przejechać samochodem i uciec w zazielenione, spokojne miejsca. Posiedzieć w knajpce na świeżym powietrzu, a nie na poboczu autostrady. Iść na spacer do parku, a nie pod estakadę.
Zobacz teraz gdzie są te wiadukty a gdzie jest to twoje centrum Gdańska. Gdyby znikły, miasto miałoby w końcu miejsce na rozwój, a w obecnej sytuacji traci jedne z najcenniejszych lokacji na to, żeby sobie Czesław mógł pojeździć stuletnim pasatem w dizlu...
2019-08-25 15:32
Mniej dróg, mniej aut. Elementarna teoria gier.
2019-08-25 15:38
2019-08-25 15:20
2019-08-26 12:49
Ja w mieście mieszkam i będę się poruszała jak mi wygodnie
2019-08-25 15:26
Chodniki są w rozsypce, pasów dla rowerów i elektrycznych hulajnóg i innych alternatywnych pojazdów nie buduje się w Gdańsku. Obecnych nawet miasto nie utrzymuje, nie sprząta, nie przycina gałęzi, nie łata dziur.
Jednego biletu na komunikację nie ma, tak samo jak klimatyzacji w autobusach. Tramwaje stoją codziennie po kilka razy. Więc jak inaczej ? Teleportacja ?
2019-08-25 15:55
90% to tranzyt przez centrum.
jak by nawet chodniki ze złota były to i tak samochodami by jeździli. nie tu problem
2019-08-25 16:05
Tranzyt to masz na obwodnicy południowej i w tunelu pod Martwą Wisłą. Ludzie po prostu muszą się przemieszczać w mieście i tego nie zmienisz. Jeśli da się jechać tylko samochodem to jadą samochodem. Miasto musi inwestować w alternatywy.
2019-08-25 18:38
Samochodów jadących z albo do centrum jest poniżej 10%.
Reszta tylko tam przejeżdża. Czyli 90% to tranzyt.
2019-08-25 18:40
Wszędzie tak jest
2019-08-25 16:32
tak się właśnie w Polsce rozmawia na dowolny temat - same domorosłe spece...
2019-08-25 16:41
jak zwykle - zero argumentów, pełno obrażania się i epitetów
2019-08-25 15:14
2 pasy? Od razu 4 a co tam...
2019-08-25 16:30
nie myśl nawet o tym aby później negatywnie komentować, gdy będziesz stać godzinę próbując przejechać 300m
2019-08-25 15:10
Te czasy minęły. Dziś powinniśmy stawiać już na inne wizje. Nie auto, a transport publiczny, rower, pieszo.
2019-08-25 15:29
w żadnej innej dziedzinie poza budownictwem nie będziemy konsultowali się ze specjalistą sprzed 50 lat. W informatyce? Skąd. W okulistyce? No bez żartów.
Zachodni świat już dawno zrozumiał, że autostrady w centrach miast, parkingi po horyzont i 4 samochody w każdej rodzinie to ścieżka ku zagładzie. 21 wiek wymaga innych, nowoczesnych rozwiązań. Przyjaznych ludziom, a nie samochodom.
No i zastrzeżenie (niestety konieczne na tym forum) - wiedza i umiejętności pana Dereszkiewicza są niepodważalne a dzieła jego rąk przysłużyły się tysiącom ludzi. Ale dziś już po prostu nie jest 1970 rok.
2019-08-25 16:37
sprzedaj samochód i niech każdy z twojej rodziny sprzeda będziecie mieć spokój... pierd...nie o autostradzie w środku miasta już nie da się czytać i słuchać o tym. ciekawe co napiszesz mądrego na forum jak postawią ci w okolicy osiedle na 500 mieszkań i więcej ;] tylko nie płacz wtedy, że coś ci nie pasuje...
2019-08-25 20:21
Jak słysze autostrada w centrum miasta to mnie krew zalewa. większość miast europejskich ma obwodnicę wewnątrz miejskie np. jak droga zielona. Czyli drogi pozwalajace sie w miare sprawnie przemieszczać po mieście iw tedy mogą ograniczać ruch samochodowym po za tymi drogami bo jest alternatywa
2023-03-01 12:15
2019-08-25 23:25
które to miasta ?
2019-08-26 01:31
berlin, hamburg, amsterdam, paryż, barcelona...
otwórz google maps i przyjrzyj się tym drogom, które są oznaczone na żółto wewnątrz miast- nie w każdym jest to bezkolizyjna autostrada jak w berlinie, ale zwykle są to wielopasmówki z założenia służące do szybkiego przemieszczania się miedzy dzielnicami i wyjazdu z centrum miasta...
2019-08-26 16:58
Trójmiasto porównywać do Paryża czy Berlina ... To są kilkukrotnie większe miasta. Drogi Amsterdamu mamy i tu (Grunwaldzka, Różowa), poza tym Amsterdam stawia przede wszystkim na rowery.
Barcelona rzeczywiście, jakiś durny twór nad samym morzem, tragedia
2019-08-26 04:49
Gdzie byłeś? Chyba w Pierdziszewie Wielkim
2023-03-01 11:58
Proszę polecieć do Alicante na kilka dni i pożyczyć auto aby zobaczyć w prowincji o tej samej nazwie ile tam jest dróg, autostrad, węzłów drogowych, tuneli i estakad. Jest ich takie zagęszczenie, że GPS nie nadąża ze wskazywaniem zjazdów i rozwidleń. Przez tydzień jeżdżenia po miastach i okolicy zobaczyłem tylko 2 ścieżki rowerowe i sumie trzech na rowerze. Pomimo, że temperatura była od 12 do 18 stopni. Za to żadnych dziur, połamanych nawierzchni i zapadniętych studzienek.
Jeśli infrastruktura , np. wodna czy kanalizacyjna staje się zbyt mało drożna, bo zbudowano nowe domy, to się ją przebudowuje na większa. Jeśli przybywa aut, to trzeba poszerzać drogi a nie je zwężać, bo w Gd. nie ma alternatywy w postaci sprawnej komunikacji zbiorowej na większości kierunków.
2019-08-26 01:23
ma możliwości których my nie mamy:
- zamyka trójpasmówki tam, gdzie ma równolegle 3-5 dwupasmówek.
-burzy estakady, gdy wprowadza ruch jednokieunkowy na całej drodze lub gdy wybuduje trzy alternatywne drogi
-wprowadza strefy tempo 30 wewnątrz dzielnic, ale pomiędzy dzielnicami buduje/wyznacza przelotówki, a czasem (by daleko nie szukać- w Berlinie, w którym każda boczna uliczka z założenia jest strefą tempo 30 i nikt nawet tego nie oznacza) wprost buduje nowe autostrady pomiędzy nimi (i to ledwie kilka lat temu)- stara się je też wcisnąć pod ziemię i w tereny industrialne
-gdy utrudnia ruch samochodowy, komunikacja miejska jest już dawno na poziomie tak dobrym, że nie jest to wielkim problemem, a utrudnienia są dopasowywane w ten sposób, by ludzie mniej chętnie jeździli samochodem w okolice, gdzie władze miasta nie chcą ruchu samochodowego, a nie tak, by nie mieli jak przejechać przez miasto
-rozumie, że ludzie moga poruszać się różnymi środkami komunikacji równocześnie i nie lubią, gdy coś im się narzuca.
jeśli nie zrozumiałeś, o czym mówię:
w skrócie nie da się przeskoczyć kilku etapów rozwoju- świat zachodni ma co zamykać, bo po zamknięciu kilku dróg trzy i czteropasmowych mają dwupasmówek w każdym kierunku więcej niż my po wybudowaniu 3 kolejnych, ich komunikacja miejska jest nie tylko alternatywą, ale jest po prostu wygodniejsza, szybsza i tańsza niż samochód, a transport zrównoważony nie oznacza 'utrudnijmy życie posiadaczom samochodów', tylko "ułatwmy je wszystkim"
to taki hurraoptymizm- "skorzystajmy na wiedzy zachodu" po czym przystawiamy zupełnie inne warunki. jak w energetyce- zamknijmy na raz wszystkie kopalnie węglowe, nie budujmy atomowych, za to przejdźmy w 100% na oze, które są najdroższe i działają najlepiej jako uzupełnienie bardziej stałych źródeł- prosty przepis na katastrofę. wprowadźmy jedną wielką strefę tempo 30, przy braku sensownej komunikacji miejskiej i infrastruktury rowerowej i cieszmy się, że mamy nowoczesny, XXI- wieczny młyn.
2019-08-26 08:03
"w skrócie nie da się przeskoczyć kilku etapów rozwoju"
Wręcz przeciwnie. Nie ma sensu wyważać otwartych drzwi i z uporem maniaka odrabiać lekcje, które zachodnie państwa już przeszły. Słyszałeś kiedyś o uczeniu się na cudzych błędach?
Mamy od metra przykładów na to jak rozbuchany transport samochodowy niszczy miasta. Mamy nowoczesne koncepcje transportu skutecznie wprowadzane w miastach, które startowały z dużo gorszej pozycji niż trójmiasto. Wystarczy popatrzeć, pomyśleć, wybrać to, co najlepsze.
Ale nie, lepiej być na etapie moskwy z lat 90tych żeby za 30 lat dopełznąć do miejsca, w którym reszta świata już jest. Lepiej sobie sieknąć węzeł autostradowy w historycznym centrum turystycznego miasta... będzie nowocześnie.
2019-08-28 22:21
To jest zarąbisty przykład Gdańskiego transportu zrównoważonego w Polskim wykonaniu, jest ale brakuje rowerów
No baa ale jest jako alternatywa...
2019-08-26 04:54
nareszcie mądry wpis, szkoda tylko, że do palan-tów to i tak nie dotrze.
2019-08-25 17:42
Zabawne jest to, jak ludzie uważają, że gdy ktoś jest starszej daty to zatrzymał się w tamtym okresie. Inżynieria rozwija się każdego roku i ten pan także musi/musiał nadążać za tym by dostawać nowe kontrakty.
2019-08-25 19:27
Samo sedno budownictwa, to że jedni projektują na poziomie miasta, drudzy na poziomie obiektu, a jeszcze kolejni to wykonują. Gość może być wybitnym organizatorem placu budowy, ale buduje to, co już zaprojektowane dostał do wybudowania bez wnikania w to, czemu zakręt w lewo a nie w prawo.
Nikt nie podważa umiejętności technicznych w zakresie budowy wiaduktów czy estakad albo układania asfaltu. Zarzuty są do koncepcji urbanistycznej i kierunku rozwoju całego transportu.
2019-08-26 16:22
bo to forum jest dla ludzi niewykształconych
2019-08-25 18:40
ale stare nawyki mu zostały jak widać.
2019-08-25 21:50
Kiedyś nawykiem była uczciwość, odpowiedzialność i solidność.
Teraz pozostało pieprzenie bzdur bez zastanowienia - co właśnie zaprezentowaleś.
2019-08-26 04:54
2019-08-25 18:17
Zna swoja wartosc.
2019-08-26 15:29
Tak jak pokazy pirotechniczne, zastąpić laserowymi bo lepsze dla zwierząt. A tak naprawde chodzi o pieniądze . Wydając na lewackie pomysły nie starcza pieniędzy na normalne rzeczy.
2019-08-26 04:47
Po wypowiedzi sądząc Twoj świat to piaskownica. Ciepłe bułeczki i piwko pewnie Ci dostarcza koleś na deskorolce.
2019-08-26 07:03
Po wypowiedziach sądząc, Twój świat to piaskownica i plac zabaw. Ciepłe bułeczki i piwko pewnie dostarcza Ci chłopak na deskorolce lub na skuterku.
2019-08-25 21:47
Gdyby nie założenia z lat 70-dziesiątych , dopiero byś zobaczył jak by wyglądało 3 miasto.
Teraz będą wciskać ci g*wno, tylko po to , żeby zarobić parę groszy. Każdy skrawek jest zabudowywany w imię mamony. Takiej wizji szukasz? Drzew w doniczkach? Ślepi jesteście i głusi jak te małpy z bajki.
2019-08-25 23:27
Chciałbym się tak cofnąć w rozwoju jak świat zachodni, szczególnie w kwestiach finansowych
2019-08-25 21:34
2019-08-27 14:35
Dla takich jak ty.
2019-08-27 14:33
Rower i pieszo? Moze konno jeszcze? Wracamy do 18 wieku?
2019-08-25 15:21
2019-08-25 18:43
Skąd wiesz?
2019-08-26 16:19
to zwykła, przypadkowa osoba z ulicy
2019-08-25 22:24
Jak będziesz miał 70 lat to jedz do wnuków na rowerze (są tacy), jak skończysz 80 to idź z na zakupy i wróć z ciężką ekologiczną siatką a jak skończysz 90-tkę to niech ci młody aktywista w twarz wykrzyczy że źle segregujesz śmieci. bo jak nie to zapłacisz 4 razy tyle za wywóz śmieci. jak zaczynasz pisać o ludziach starej daty to się zastanów jak będziesz sobie za 40 lat radził z interaktywnymi hologramami...
2019-08-26 12:52
2019-08-25 17:14
Ale w odpowiedniej kolejności.
Najpierw transport publiczny, potem utrudnienia dla samochodów.
Gdańsk zdaje się w ogóle nie dostrzegać tego, że jest głównym miastem aglomeracji trójmiejskiej. Sporo ludzi pracuje w zupełnie inne cześć aglomeracji niż mieszka. I takich tras jest praktycznie kilkadziesiąt. Jeżeli transport publiczny nie umożliw dojazdu w akceptowalnym czasie i w akceptowalnej częstotliwości, to ci ludzie będą jeździć samochodami, bez względu na utrudnienia. Trójmiasto jest skomunikowane jako-tako jedynie wzdłuż osi tworzonej przez SKM, cała reszta to dno. Praca na innym "trasie" niż mieszkanie równa się 2 samochody na rodzinę.
2019-08-26 15:04
można jeszcze dodać PKM, czasami działa
2019-08-25 21:35
2019-08-25 16:13
zaraz po wojnie też był rozwijany transport publiczny, rowery, pieszo... nie wszyscy chcą do tego wracać. Ja po skończonym dniu pracy mam ochotę posadzić d*psko w fotelu, przekręcić kluczyk i w 25 minut być w swoim domu i stać pod prysznicem, a jeszcze odbierając po drodze dziecko ze szkoły. Jak ktoś jest korposzczurem i nic w pracy nie robi, nie ma dzieci i obowiązków to może się bawić w 2 godziny z Karwin na Orunie z przesiadkami, może się lansować w Mevo, albo spacerować pieszo, ale nie wszyscy żyją jak lekkoduchy żeby szastać czasem.
2019-08-26 14:25
Bo z takim stylem życia to obawiam się zawał blisko
2019-08-25 16:16
To zmień pracę jak obecna Ci nie pasuje ;) a nie narzekasz
2019-08-26 12:18
Pracy nie musi zmieniać. Niech się przeprowadzi bliżej a dziecko gdzieś odda bo tylko problemy ma przez nie i korki robi bo pod szkołe podjeżdza
2019-08-26 04:56
2019-08-25 18:42
2019-08-25 16:21
miasto tego nie zapewnia.
2019-08-25 18:42
przeprowadzić się nie możesz? poza tym z karwin na orunie przez miasto?
obwodnicy nie masz? musisz wszystkim do okoła smrodzić?
2019-08-25 20:24
Korkownicy. Obwodnica to była do końca lat 90-tych.
Dzisiaj to wewnątrz-miejska zakorkowana arteria.
2019-08-25 21:22
przez kogo? przez rowerzystow? a może to przez przejścia? albo światła?
2019-08-26 06:57
Piłeś,nie jedź. Jedziesz, nie pij.
2019-08-26 10:03
2019-08-25 21:54
Ciekawe , czy jak już nie będą potrzebni do pisania kodu i zniedołężniali , też będą chcieli dojeżdżać rowerkiem 2 h do roboty.
2019-08-25 20:37
niż po skończonej pracy odpalić swoje paserati 1,9 tdi (kiedyś to auta robili Grażyna, nie to co teraz Eko kosiarki z auto stop co silnik niszczom). Ograniczasz swoje życie do fabryki, samochodu i prysznica - przykre, ale wiele tłumaczy.
2019-08-25 20:51
Chcą czegoś więcej? Np. wąchania spoconych wspołpasażerów w komunikacji miejskiej w trakcie ponad godzinnej przejażdżki?
2019-08-26 12:51
Powiedz to wszystkim taksówką kurierem ,małym firmom od remontów ,serwisem różniących rzeczy, zaopatrzeniem do restauracji, śmieciarkom, serwisowi gpec ci wszyscy ludzie na pewno przesiądą się na komunikację miejską
2019-08-26 14:25
Reszta na rowerach lub tramwajem
2019-08-26 11:50
pieszo, rower chyba w twojej chorej wyobraźni
2019-08-26 08:15
I cofnąć się w rozwoju do epoki kamienia łupanego. Będzie ECO i BIO
2019-08-25 15:50
Nie stać na samochód? Czy jesteś taki tępy, niczym śrubokręt krzyzakowy? Wyprowadz sie do powiatu kartuskiego czy puckiego.
2019-08-25 16:16
nie zauważyłeś, że teraz totalnie każdego stać na samochód? Twój gruchot nie jest absolutnie żadnym wyznacznikiem sukcesu życiowego. Wręcz przeciwnie - to, że jesteś przyspawany do swojego siedzenia z koralikową makatką jest wyraźnym dowodem na twój potencjał umysłowy.
2019-08-25 21:51
2019-08-26 07:57
Nie wstydź się, powiedz. Pomożemy, wyjaśnimy.
2019-08-26 06:34
Proponuję furmanki. Takie słoje, jak ty pewnie trzymają je w "garażu" rodziców
2019-08-25 22:41
A może bryczka? Nowoczesność w wydaniu niektórych = brak mózgu.
2019-08-25 21:44
Oczywiscie.Przeciez wy mlodzi wiecie i znacie sie najlepiej na wszystkim. Starzy niech siedza w domu,a najlepiej niech jak najszybciej umieraja. To bezczelnosc z ich strony,ze zabieraja glos.
2019-08-25 21:42
W tych czasach ludzie oprócz wizji i suwaka logarytmicznego mieli także zdrowy rozsądek.
2019-08-25 20:22
teraz swoją wizją to mnie załamałeś, oby nikt tego nie podłapał z rządzących
2019-08-25 17:26
To może choć na wielbłądzie pojedziem!
2019-08-25 17:24
Na koń gdańszczanie,rodacy toż mamy 21-szy wiek!!!!!!
2019-08-25 17:07
z dodatkową emisją spalin.
Chyba mieszkasz przy autostradzie i spaliny otumaniły twój umysł.
2019-08-25 16:19
To fakt, ale najpierw ogarnijmy ten transport, zanim zaczniemy burzyć estakady. SKM na południe powinna być priorytetem!
2019-08-25 15:30
Zmień obcisłe gatki , bo coś za bardzo uwierają.
" Tutaj postawimy bloki,
-Panie dyrektorze,ale tam jest jezioro,
-nic nie szkodzi przeniesie się jezioro" była taka komedia, była.
2020-02-04 06:24
Likwidacja tej estakady spowoduje gigantyczne korki od samego zieleniaka. Estakada jest stara ale zato dobrym i sprawdzonym rozwiązaniem aby nie powstawały korki dla pojazdów które jada w kierunku Rafinerii i Sobieszewa. Likwidacja tej inwestycji była by jakimś bardzo nie przemyślanym posunięciem i cofnięciem się 50 lat wstecz a wiadomo że aut nie ubywa tylko przybywa.
2020-03-24 11:14
Najwyższy czas zrobić coś aby zaczęło ubywać.
Proponuję zacząć od zakazu parkowania na chodnikach.
2019-10-19 07:47
ze pan inzynier swojego sladu nie chcialby zniszczyc... Nie takie obiekty sie burzy w swiecie by zbudowac lepsze rozwiazania. Ta estakada to tylko dwa pasy w jednym kierunku a caly wezel trzypoziomowy kolizyjny...gdzie tu geniusz projektowy?
2019-09-03 20:55
Zapraszam do Gdyni - tam dopiero nic się nie robi w drogach - wszędzie korki czy na Pogórze, Obłuże i Oksywie, czy na Witomino i Chwarzno, czy też Karwiny, Dąbrowa i Chwaszczyno. Miasta nie stać na drogi wg Wiceprezydenta Guć, za to magistrat utopił pieniądze w lotnisku w gminie Kosakowo. Super inwestycja!
2019-09-03 20:50
Kiedy Spacerowa będzie dwupasmowa do Obwodowej - to jest sprawa pilne, bo korki w Oliwie są niemiłosierne. Zapomniano o mieście Oliwie - kto pozwolił zminimalizować do jednego pasa ul. Wita Stwosza ? Tam prawie nikt nie jeździ rowerem. Kto pozwolił wyciąć część drzew na ul. Opackiej. Kiedy remont ul. Pomorskiej?
2019-08-26 12:15
brak wizji całego miasta jako spójnej jedności i przeznaczonego dla społeczeństwa, poszczególne elementy wykonuje się na zasadzie teraz i nigdy więcej, trzeba zainwestować w okład podziemnej obwodnicy od Gdyni do Pruszcza z możliwością wyjazdu w określonej dzielnicy, a na powierzchni p[zostawić ruch pieszy i komunikacje miejską (szybką), Również pomyśleć o lokalizacji elektrowni atomowej, by wyeliminować system ogrzewania miejskiego ( eliminacja zanieczyszczeń). Tworzenie miejsc pracy produkcyjnej poza obszarem głównego miasta: miasto dla ludzi, Uczelni, żłobków, mieszkań dla mieszkańców, parki przystanie wodne, żegluga wszędzie dociera (małe max 30 osobowe stateczki) często kursujące. Ogrzewanie elektryczne (atom-uran mamy w górach Sudetach), górnictwo stopniowo wygaszane, sprzedające na eksport, Gdańsk miastem kultury, nauki , sztuki z silną władza oparta na świadomym wyborze władz (czyli po dyskusji programowej każdego z kandydatów). Takie mi sie marzy moje miasto....
Szpetne i nie spełniające swych funkcji elementy trzeba wyburzyć,
Śmieci segregować podczas ich odbioru na podwórkach i punktach zbierania śmieci (bezrobotnych jest dość!!!!- gdy zacznie im śmierdzieć pod nosem to zaczną segregować bardziej dokładnie.
2019-08-28 18:16
miales dobry sen
2019-08-28 18:12
estakada jest okej dziura na dziurze i dziura pogania oby takich wiecej
2019-08-28 15:07
2019-08-28 13:24
wszystkie drogi zaorac, zrobic parki i niech komunikacja miejska wszyscy jeszdza i rowerami. auta tylko dla Elit! vivat UE!
2019-08-28 09:12
Jeśli argumentem za zburzeniem miałoby być to, że rzekomo ta estakada "szpeci" to należałoby w pierwszej kolejności zburzyć zarówno to cudo obok galerii bałtyckiej jak i tunel w Sopocie.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
