Czy lekiem na korki i smog w mieście, a także rosnące koszty energii, paliw i gazu może być wprowadzenie bezpłatnej komunikacji miejskiej? A może transport publiczny, za który - tylko pozornie - nie trzeba płacić, przynosi więcej szkód niż korzyści?
2022-05-26 08:01
Opinia wyróżniona
Oczywiście cudzysłów jest nieprzypadkowy. Miasto i tak dokłada do komunikacji miejskiej grube miliony złotych, a wpływy z biletów to ułamek kwoty która idzie na utrzymanie autbusów i tramwajów.
Może więc zamiast: drukowania biletów, płacenia za obsługę punktów sprzedaży, płacenia za obsługę i konserwację biletomatów i wreszcie -
Oczywiście cudzysłów jest nieprzypadkowy. Miasto i tak dokłada do komunikacji miejskiej grube miliony złotych, a wpływy z biletów to ułamek kwoty która idzie na utrzymanie autbusów i tramwajów.
Może więc zamiast: drukowania biletów, płacenia za obsługę punktów sprzedaży, płacenia za obsługę i konserwację biletomatów i wreszcie - płacenia (pewnie niemałych) pieniędzy firime, która wygrywa przetarg na kontrolę biletów - te zaoszczędzone środki przeznacxzyć na utrzymanie bezpłatnej dla pasażerów komunikacji miejskiej?
Wówczas faktycznie może udałoby się wyrzucić samochody z centrum miasta i zachęcić ludzi do korzystania z autobusów i tramwajów. Bo na razie podwyżkami biletów sprawiają jedynie tyle, że będzie wiecej samochodow.
2022-05-27 05:55
a ja pytam gdzie mozna zwrocic bilety i otrzymac kase?
2022-05-26 11:08
2022-05-26 10:50
Czy policzyłeś jakim kosztem jest "drukowanie biletów, płacenie za obsługę punktów sprzedaży, płacenie za obsługę i konserwację biletomatów i wreszcie - płacenie (pewnie niemałych) pieniędzy firime, która wygrywa przetarg na kontrolę biletów" i czy dzięki likwidacji tych kosztów, zepnie się "darmowa" komunikacja miejska?
2022-05-26 16:24
Miasto nic za to nie placi
2022-05-26 09:49
A wczesniej był specjalistą od lotnictwa na lotnisku :)
2022-05-26 16:12
2022-05-26 14:35
Studia takie jak on obecnie kończy nawet gimbus ,A skompromitował sie wielokrotnie.Ale wy POKEmony pokemony nawet jego poziomu nie macie.Gdyby7 nie jego tatus to by mógł co najwyzej zamiatać ulice!!! A stanowisko wymyslone celowo dla niego i tylko on sie o te miejsce ubiegał
2022-05-26 12:05
Pracuje w ZTM jako specjalista-wiadomo kokosow nie zarabia.
Wyobrazmy sobie syna jakiegos obecnego notabla z PIS. Czy tatus nie zalatwilby jemu "godziwej" posady w Spolce Skarbu Panstwa?
2022-05-26 19:00
Janek napisz jaki to marne pieniądze zarabia super fachowiec Tusk
2022-05-26 11:37
w przeciwieństwie do tysięcy pisowskich specjalistów od wszystkiego (Obajtek to tylko wierzchołek tej góry) ten facet zna się na komunikacji. Ty się nie znasz na niczym to piszesz takie głupoty
2022-05-26 08:44
Warto to zrobic, zeby odchudzac biurokracje, ktorej jest potworny nadmiar na kazdym poziomie zycia spolecznego. Taka zmiana to kilkaset etatow mniej w tym kastowym systemie pracy, gdzie oglasza sie nabor wylacznie na najnizsze stanowiska, a juz do fuchy przekladacza stert papierkow jest dluga kolejka pociotkow, chetnych do swiadczenia tej arcywaznej pracy.
2022-05-26 08:24
A przeczytałeś artykuł do końca tam jest taki akapit o Tallinie i jego kilkuletnim doświadczeniu z darmową komunikacją.
To co piszesz to myślenie typowo życzeniowe.
2022-05-26 15:10
a uzasadnienie zawsze się znajdzie...
Skoro z takiego rozwiązania rezygnuje stolica (!!!) Estonii, gdzie mieszkańcy stolicy stanowią bardzo znaczący procent całości populacji (25-30%) kraju, oznacza to, że kraj skręca ze ścieżki dobrobytu na ostre zaciskanie pasa (wydatki wojskowe?!).
Nie znamy uwarunkowań Estów i
a uzasadnienie zawsze się znajdzie...
Skoro z takiego rozwiązania rezygnuje stolica (!!!) Estonii, gdzie mieszkańcy stolicy stanowią bardzo znaczący procent całości populacji (25-30%) kraju, oznacza to, że kraj skręca ze ścieżki dobrobytu na ostre zaciskanie pasa (wydatki wojskowe?!).
Nie znamy uwarunkowań Estów i podawanie takiego przykładu jest najzwyczajniej kłamliwą propagandą.
Znacznie bardziej adekwatnym przykładem jest warszawskie rozwiązanie w cenie 100 pln za miesięczne korzystanie ze wszystkich środków komunikacji zbiorowej w obrębie pierwszej strefy. Jego analogiem jest trójmiejski "bilet metropolitalny" w cenie blisko 2,5x wyższej za podobny zakres usługi.
2022-05-26 16:22
Są raporty z Tallina, opracowania, analizy. Rozmawiamy o "bezpłatności" transportu miejskiego i jego wpływie na korzystanie z niego, a nie o cenach biletów miesięcznych.
2022-05-26 09:13
Talon jest tylko jednym n przykładem, ale zaraz będzie używany jako argument koronny na nie. Są za to inne miasta w Polsce które takie rozwiązanie sobie chwała i mają same pozytywy. No ale Tallin, Tallin. Jedyne z czy mnie zgodzę, to że za zniesieniem biletów powinno też iść systematyczne usprawnianie komunikacji i podnoszenie jej konkurencyjności.
Talon jest tylko jednym n przykładem, ale zaraz będzie używany jako argument koronny na nie. Są za to inne miasta w Polsce które takie rozwiązanie sobie chwała i mają same pozytywy. No ale Tallin, Tallin. Jedyne z czy mnie zgodzę, to że za zniesieniem biletów powinno też iść systematyczne usprawnianie komunikacji i podnoszenie jej konkurencyjności. A do kosztów które ponosi miasto, należy jeszcze dodać koszty nieopłaconych mandatów i koszty postępowań sądowych czy windykacyjnych z tym związanych.
2022-05-26 13:31
Nie "zaraz będzie używany" - on JEST doskonałym przykładem. Przykładem sporego, rozwiniętego, cywilizwanego miasta, w którym efekty są o wiele mniejsze, od oczekiwanych. A jakież to podobne do Gdańska miasta w Polsce mają darmową komunikację? Kościerzyna?!
2022-05-26 10:16
Z mandatami nie trafiłeś - całość przychodów idzie do Renomy, a miasto korzysta tylko na sprzedaży biletów. Coś tam jeszcze chcesz dodać?
2022-05-26 19:17
A po co ta agresja?
2022-05-26 09:56
Podają Tallin, bo to przykład większego miasta. Jak w artykule napisano - trudno porównywać Kościerzynę do Gdańska.
2022-05-26 11:37
2022-05-26 13:07
Powierzchniowo o około 40% mniejsze (160 vs 260) , liczba mieszkańców podobna circa 500 tys.
Więc jak tam to średnio działa, to co dopiero w tak rozległym mieście jak Gdańsk?
W małych miastach za to może się to udać.
2022-05-26 09:01
2022-05-26 08:27
Do dyskusji trzeba by wiedzieć, jak tam wygląda ta komunikacja. Jeśli podobnie do przypadków bezpłatnej komunikacji w Polsce, to nie ma się co dziwić. Znikoma komunikacja nie zachęci nikogo niezależnie od ceny. Mam na myśli "co z tego, że bezpłatnie, jeśli tylko co godzinę?"
2022-05-26 14:46
2022-05-26 10:15
Nie, nie podobnie - to stolica, całkiem spore miasto (150 km2, prawie pół milona ludzi) i cała komunikacja bezpłatna. A zbiorkom mają dość dobrze zorganizowany (autobusy około 70 linii + trochę tramwaje i trolejbusy). Nie jest to więc Kościerzyna, tylko raczej Lublin, Bydgoszcz. Tam komunikacja zbiorowa nie jest "znikoma", tylko normalna, jak w
Nie, nie podobnie - to stolica, całkiem spore miasto (150 km2, prawie pół milona ludzi) i cała komunikacja bezpłatna. A zbiorkom mają dość dobrze zorganizowany (autobusy około 70 linii + trochę tramwaje i trolejbusy). Nie jest to więc Kościerzyna, tylko raczej Lublin, Bydgoszcz. Tam komunikacja zbiorowa nie jest "znikoma", tylko normalna, jak w typowym tej wielkości mieście. I okazało się, że bezpłatność przyciągnęła głownie pieszych, na krótkich dystansach - ruch samochodów zmienił się niewiele.
2022-05-26 11:36
2022-05-26 13:27
Mhm - Bydgoszcz 175 km2 prawie 350000 ludzi, Lublin 150 km2 prawie 350000 ludzi, Białystok 100 km2 300000 ludzi - to są te nietypowe miasta? Gęstość zaludnienia w Tallinie to 2700 ludzi na km2 - podobnie jak w Łodzi, Krakowie, Białymstoku, a sporo mniej, niż w Warszawie. To w czym ten Tallin taki wyjątkowy, że ich doświadczenia się u nas nie sprawdzą? Próbuj dalej...
2022-05-26 22:35
2022-05-26 08:38
Z własnych doświadczeń: komunikacja miejska nie różni się tam od tej w Gdańsku.
2022-05-26 09:08
Bez przesady. Taka wypowiedź nie ma żadnej wartości. Przykład. Co innego powie osoba mieszkająca blisko przystanku w centrum, gdzie jest kilka linii, a co innego mieszkająca "na wygwizdowie". Co innego, gdy ma się do przejechania kilka przystanków, a co innego, gdy kilkanaście i to z przesiadką. Napisałbyś chociaż, jakim przypadkiem byłeś, by było co porównywać.
2022-05-26 08:05
Problemem nie są ceny biletów, tylko to jak ta komunikacja jeździ, a raczej jak nie jeździ. Jak ZTM sobie w dni powszednie robi soboty w rozkładach, to jaka to niby jest zachęta? Gdańsk pod koniec lat 90-tych miał jeden z najlepszych zbiorkomów w Polsce. A potem budyniowicz i koledzy, typu lisicki, się za nią wzięli - i efekty widać. Jest loża na Stadionie, nie ma przyzwoitej komunikacji.
2022-05-26 10:20
Kierofczyki blokują komunikacje i nie jeżdżą nią bo jest blokowana przez kierofczykow
2022-05-26 11:04
A wszystkowery mają darmową podwózkę gdy nie chce im się korzystać ze ścieżki rowerowej.
2022-05-26 08:57
Testuję od roku i ani razu mnie nie zawiodły
2022-05-26 09:10
było szybciej o wiele.To ze ty masz jakis odcinek wybiórczy idealnie podaje jakim dyletantem jestes.Jak codziennie widze awarie trawajów !!
2022-05-26 10:08
2022-05-26 14:27
2022-05-26 08:12
i tak dopłacają do tej komunikacji...
2022-05-26 07:12
Opinia wyróżniona
Powinno być więcej różnych biletów na komunikację, nawet takie, płatne za każdy przejechany przystanek. A teraz będzie 1 bilet 70minutowy. Bzdura.......Mam przejechać 3 przystanki i płacić prawie 5 zł. I dlatego będę korzystać z auta.
2022-05-26 16:27
2022-05-26 07:55
W Łodzi są takie bilety. Fajna opcja
2022-05-26 07:51
2022-05-26 07:57
A to dziwne? A jak ktoś o kuli chodzi....
2022-05-26 08:08
Już widzę te tłumy kierowców chodzących o kulach, jeżdżących spod domu do biedronki
2022-05-26 09:02
Akurat w Biedronce robisz duże zakupy, np. ja co 2 tygodnie kupuję 12-pak mleka. Jest taniej niż w Żabce, a Biedronka nie jest po drodze żeby codziennie tam chodzić. Może i mógłbym iść kilometr z mlekiem i dużymi zakupami w rękach, ale po co, skoro samochód ma bagażnik i właśnie do takich rzeczy się przydaje.
2022-05-26 07:45
1 tani bilet na wszystko.
2022-05-26 07:19
W Krakowie kiedyś ponoć wymyślili bilet 10-minutowy. XD
2022-05-26 07:32
U nas też był i na krótkich trasach się sprawdzał
2022-05-26 22:15
trzeba jeszcze mieć gdzie ten bilet kupić. Chciałem kiedyś podjechać 3 przystanki ale biletu się nie dało kupić poszedłem pieszo.
2022-05-27 12:19
Kiedyś mogłeś kupić bilet w każdym kiosku, a kiosk stał na każdym rogu, a nawet jak nie było kiosku po drodze to mogłeś kupić u kierowcy lub motorniczego. Niestety dzisiaj jak ci padnie komórka to musisz wracać pieszo, bo bez komórki bilet kupisz tylko w automacie, a one zazwyczaj są popsute.
2022-05-27 10:29
I to jest wspaniała metoda na wymuszenie odrobiny ruchu dla pasażera.
2022-05-26 08:53
W jakimś artykule jakiś czas temu była cytowana wypowiedź, z której wynikało wprost, że był zbyt popularny, więc go usunięto z oferty.
2022-05-26 19:31
Bo dużo ludzi nie kasowało tylko stało przy kasowniku i kasowalo w razie W a tak to się jechało na gapę na krótkim dystansie
2022-05-26 07:06
Opinia wyróżniona
Potrzebna jest szybka, niezawodna komunikacja a nie darmowa. Dziś połowa tramwajów czy autobusów to trasy wycieczkowe przez całe miasto. 90zl za miesięczny to dziś cena 11l paliwa czyli max 5dni jeżdżenia autem w mieście. Ale sam wybieram auto bo dojazd do Oliwy np z Ujesciska czy Jasienia to 1.5h a autem 30-40min w szczycie. To samo dot się
Potrzebna jest szybka, niezawodna komunikacja a nie darmowa. Dziś połowa tramwajów czy autobusów to trasy wycieczkowe przez całe miasto. 90zl za miesięczny to dziś cena 11l paliwa czyli max 5dni jeżdżenia autem w mieście. Ale sam wybieram auto bo dojazd do Oliwy np z Ujesciska czy Jasienia to 1.5h a autem 30-40min w szczycie. To samo dot się pozostałych dzielnic na Południu. Nawet świetnie skomunikowane Przymorze jeździ autami bo wydostanie się chociażby w stronę Matarni to wycieczka na ponad godzinę przy 30min autem.
2022-05-27 08:08
taj zrąbane są połączenia rano dojazd jeszcze w miare z jasien na oliwe 50/60 minut ale powrót to 1,5 h do 2 h!!! to się wszystkiego odechciewa
2022-05-27 11:32
Przeprowadź się do Oliwy i nie stękaj
2022-05-27 11:31
Rzuć robotę
2022-05-27 07:45
To skandal bo Do Pruszcza i Straszyna wcale nie ma tramwaju.
2022-05-27 07:44
To jakbyś chciał poprowadzić tory z twego Ujeściska do Oliwy, którędy tory byś ty dojechał szybciej . To jest komunikacja miejska która obsługuje mieszkańców różnych dzielnic a nie koncert życzeń . Nie pasuje tramwaj jeździj samochodem to wolny kraj.
2022-05-27 07:39
Słusznie ! Powinna być linia specjalna która by prowadziła najkrótszą drogą by zawieźć cię do pracy i druga taka linia specjalna z domu do galerii albo do Biedronki. A inni którzy mieszkają na dzisiejszych trasach ? Co tam inni JA! i tylko MOJE potrzeby są najważniejsze!
2022-05-26 23:27
11 litrów paliwa = 5 dni jazdy. co ty pijesz ?
2022-05-26 23:42
20km x 5dni to masz 100km. Przeciętne spalanie w cyklu miejskim w Gdańsku to blisko 10l/100km (nie patrz na wskazania tylko realnie). Czyli 100zl na tydzień albo jak kto woli 400zl na miesiąc przy dzisiejszych cenach.
2022-05-27 16:48
Niekoniecznie bo jeżdżąc na krótsze trasy na zimnym silniku każdy samochód spali więcej niż w trasie.
2022-05-26 15:46
U mnie dojazd do pracy to: 20 minut samochodem, 30 minut rowerem i 1h autobusem (z dojściem na przystanek i oczekiwaniem na przesiadkę). Gdy tylko pogoda pozwala (bez ulewnego deszczu, >10 stopni) wybieram rower, ale autobus tylko w ostateczności, zwłaszcza że cena przejazdu (po podwyżce 4,80) jest równa kosztowi paliwa (ok. 5 zł). Żeby komunikacja
U mnie dojazd do pracy to: 20 minut samochodem, 30 minut rowerem i 1h autobusem (z dojściem na przystanek i oczekiwaniem na przesiadkę). Gdy tylko pogoda pozwala (bez ulewnego deszczu, >10 stopni) wybieram rower, ale autobus tylko w ostateczności, zwłaszcza że cena przejazdu (po podwyżce 4,80) jest równa kosztowi paliwa (ok. 5 zł). Żeby komunikacja była atrakcyjna należy utworzyć więcej linii i zwiększyć częstotliwość odjazdów. Niestety od lat władze postępują dokładnie odwrotnie. Może przy obecnej technologii warto wprowadzić systemy zliczania pasażerów w każdym autobusie podczas każdego kursu, a nie badania ankietowe raz na kilka lat przy użyciu studentów.
2022-05-26 11:35
Bardziej się opłaca autem, bo więcej czasu zajmuje dojazd komunikacją, a jednocześnie codziennie płaczecie na raporcie, że korki.
2022-05-26 10:33
zużycie swojego czołgu , oc i inne takie?
2022-05-26 14:44
Po prostu większość osób samochód już ma, a skoro ma to z niego korzysta. To nie jest kwestia samego posiadania. Kwestia jest taka, czy zbiorkom będzie funkcjonował tak, żeby był realną alternatywą dla codziennego używania samochodu na dojazdy do pracy itp. Może na dolnym tarasie tak jest, ale to tylko część Gdańska. Głównym problemem nie jest
Po prostu większość osób samochód już ma, a skoro ma to z niego korzysta. To nie jest kwestia samego posiadania. Kwestia jest taka, czy zbiorkom będzie funkcjonował tak, żeby był realną alternatywą dla codziennego używania samochodu na dojazdy do pracy itp. Może na dolnym tarasie tak jest, ale to tylko część Gdańska. Głównym problemem nie jest wyższy koszt dojazdu samochodem, tylko czas (dużo czasu), który się dzięki temu zaoszczędza. Jeśli samochodem dojadę gdzieś w 25 minut, a zbiorkomem w godzinę lub dłużej i jeszcze z przesiadkami to sorry, jednak wolę ponieść ten wyższy koszt paliwa.
2022-05-26 09:12
Cena też jest ważna. Jaka by była korzyść z korzystania komunikacji nawet wtedy, gdyby była porównywalna do samochodu? Inna sprawa, że nigdy nie będzie. Nie ma siły. Samochód jest dostępny od ręki, a nie o określonych porach. Samochód nie zatrzymuje się na przystankach. W samochodzie nie ma uciążliwości wynikających z obecności innych osób. W samochodzie nie ma przesiadek itd. Właśnie cena jest tym, co może dać przewagę komunikacji nad samochodem.
2022-05-26 10:12
Jakby się okazało, że nie można parkować na każdym trawniku i chodniku, ludzie myśleliby też co z tym samochodem na końcu podróży mają zrobić.
2022-05-26 10:28
2022-05-26 11:09
to przejaw praworządności, a nie b***izmu. B***izm to zachowanie polegające na uznawaniu swoich preferencji za jedyne możliwe do przyjęcia, bez względu na innych.
2022-05-26 20:29
kodeks...
2022-05-26 10:09
Nawet po podwyżkach cena zbiorkomu daje przewagę jeśli weźmiesz pod uwagę wszystkie koszty samochodu (paliwo, przeglądy, naprawy, ubezpieczenie). Jak słusznie zauważyli inni, największym problemem jest to jak funkcjonuje - np. rzadkie i długie kursy, czy brak dobrych połączeń między kluczowymi dzielnicami. A plusem komunikacji jest też to, że cię wiozą, a ty sobie coś czytasz albo ogarniasz w necie.
2022-05-26 14:16
ciekawe jak czytac albo ogarniac w necie jak jestes stłoczony jak sardynka.... Cenowo wychodzi lepiej i to by było na tyle. Mając dzieci i pracę gdzieś kawałek dalej niż dzieci przedszkole komunikacja to jakaś kpina, nie da się tego ogarnąć i dzieci odbierać o 19 ...
2022-05-26 09:08
Kurs autobusu mozna modyfikowac w ciagu jednego dnia w tramwaju to nie możliwe!!
Tramwaj niema zadnych zalet w miescie !!Juz za PRLu powstało powiedzenie dzien pieszego pasazera tramwaju tak czeste awarie miały i obecnie maja w Gdańsku co dziennie!
Autobusy mogą miec czas przejazdu szybszy niz autem wystarczy wszedzie wprowadzic buspasa !!Zlikwidowac torowiska i tak wprowadzic nawet kilka buspasów.
2022-05-26 10:03
Tramwaj ma oczywiście przytoczone wady, ale ma też zalety - np. większą wydajność (przewozi więcej osób), nie emituje spalin, a jak się to rozwiąże dobrze, to jest niezależny od korków.
2022-05-26 14:40
IU dziwne ze nie zauwarzyłes ze autobuusy alektryczne są produkowane od 20lat ale sa tez i napedzane wodorem
2022-05-27 10:40
Nie mogłam "zauwarzyć" bo nie wiem co to określenie oznacza.
2022-05-26 16:33
2022-05-26 09:17
Tramwajem z centrum Gdańska do Wrzeszcza min. 20 min, jeżeli nie stoi co przystanek na światłach, alternatywy brak. Samochodem 5 min, autobus byłby dobrym rozwiązaniem, kiedyś był 101 przegubowy (idealne rozwiązanie, zawsze był komplet pasażerów)
2022-05-26 09:54
jak przystanek na ządanie cvo w tramwaju nie jest możliwe bo gdy zanim jedzie inny to musi się zatrzymać autobus moze jechac dalej. Niema przyszłości dla tramwajów w miescie i niepotrzebne są nam te paskudnie wyglądające druty czyli trakcja która odpowiada za 30% awari tramwajów !!Nikt nie unowocześnia tramwajów ich rozwuj sie zatrzymał. Autobusów przeciwnie produkuja juz nawet autoniomiczne
2022-05-26 16:16
2022-05-26 14:33
Na trzeciej klasie podstawówki?
2022-05-26 10:10
Gdybyś chociaż raz w życiu wylazł zza kółka swojego boliu prawilności, wiedziałbyś, że tramwaj jest o wiele wygodniejszy dla pasażerów.
2022-05-26 14:38
Autobus jest lepszy we wszystkim!!A tramwaj to relikt PRLu praktycznie nie modernizowany .
2022-05-26 14:24
Tramwaj jest wygodniejszy dla miasta, bo jeden pojazd zabiera trzy razy tyle pasażerów, co autobus, więc wystarczy jeden motorniczy i jeden pojazd, by obsłużyć połączenie, do którego by potrzeba trzech autobusów. Prawdą jest jednak to, że w Gdańsku tramwaje nie mają przyszłości, tylko na dolnym tarasie mają sens. Tramwaje na Morenę jadą z
Tramwaj jest wygodniejszy dla miasta, bo jeden pojazd zabiera trzy razy tyle pasażerów, co autobus, więc wystarczy jeden motorniczy i jeden pojazd, by obsłużyć połączenie, do którego by potrzeba trzech autobusów. Prawdą jest jednak to, że w Gdańsku tramwaje nie mają przyszłości, tylko na dolnym tarasie mają sens. Tramwaje na Morenę jadą z prędkością mniejszą, niż ja jestem w stanie biec bez dużego wysiłku przez 10 km. Jaka to alternatywa dla samochodu? Jeśli ma być transport szynowy, to tylko w rodzaju SKM/PKM. Natomiast na górny taras powinny zasuwać całe tabuny autobusów i tylko wtedy da się ludzi zachęcić do porzucenia samochodu.
2022-05-26 08:54
Dokładnie, z Karwin na Osowę to blisko a autobusem to dwie przesiadki, PKM jeden przystanek ale jeździ rzadko i daleko od strefy przemysłowej w Osowej i spory spacer lub przesiadka na autobus. Samochodem to 9 km a już powoli widać koniec przebudowy węzła na obwodnicy i będzie lepiej.
2022-05-26 08:37
Np. w jakim celu autobus 184 zajeżdża na Wileńską, dla 1-2 osób, tracąc przy tym ok. 10 min. I tak z Niedźwiednika zamiast ok. 20 min do Centrum Gdańska trzeba w autobusie spędzić ok. 30 min, a jeszcze trzeba dość na przystanek, poczekać na autobus i tak godzinka minie. Samochodem 15 min z miejsca A do miejsca B.
2022-05-26 08:18
np. w Gdyni albo jakieś dokasowywania - kto mi powie kiedy, gdzie i jaki bilet kupić?
W Olsztynie jest prosto bo niemal wszędzie biletomaty proste w obsłudze - dlaczego w 3city się nie da chociaż to o wiele bogatsza metropolia?
Przecież czas stracony na rozkminianie taryf i poszukiwanie biletu kosztuje - nikt człowiekowi nie zwróci za to, dla mnie to nie 5 PLN za przejazd jest problemem tylko szykany gdy chcesz ten bilet mieć.
2022-05-28 12:41
Jak się nie podoba to wracaj do olsztyna
2022-05-26 11:52
Tez mnie to dziwi. Wczesniej mieszkalam w Zielonej Gorze i jakos tam w każdym autobusie miescil sie biletomat. A Gdansk taki duzy i nie ma. Zeby chociaz na kazdym przystanku staly...
2022-05-26 12:44
Każdy ma smartfon i może sobie kupić bilet bez puszki w autobusie.
2022-05-27 10:38
Kto Ci powiedział, że każdy ma smartfon. Otóż nie każdy wiele osób korzysta ze zwykłych komórek lub jeszcze że stacjonarnek w domu i nie ma potrzeby tylko dla biletu kupować smartfona, który nie jest wcale tani.A do tego trzeba jeszcze w nim mieć dostęp do internetu. Jak się zsumuje wydatki na te wszystkie "bajery" to koszt biletu ze smartfona wzrośnie o kilkadziesiąt lub więcej procent.
2022-05-26 12:48
Kto ma, ten ma, a kto nie ma, jeździ samochodem.
2022-05-26 07:57
Mam podobnie. Dojazd z Moreny do Sopotu to dla mnie 1-2 przesiadki (w zależności od rodzaju środka komunikacji: albo mam do niego dalej i się 1 raz przesiadam, albo inna opcja z 1 przesiadką - linia zwiedzająca pół Gdańska), jeszcze inne opcje to 2 przesiadki. Podsumowując: minimum 2 krotnie dłużej niż autem. Szanujmy swój czas...
2022-05-26 07:04
Z założenia nie ma nic za darmo ktoś i tak musi zapłacić więcej żeby ktoś miał bezplatnie
2022-05-26 07:57
Skoro wplywy z biletów to i tak tylko 30% to lepiej je znieść w cholere. Dac mieszkancom cos przy okazji. Pozwolic zeby te 20% sie przesiadlo na komunikacje, ulatwic przesiadki a juz nie wspomnę o turystach bo wyobraz sobie zupelnie bezpłatna komunikacje np w berlinie czy londynie..
2022-05-26 08:06
Na komunikację przesiedli się rowerzyści a nie kierowcy
2022-05-26 08:16
To chyba jedynie pokazuje biedę tam.
Ludzie jeździli rowerami, ponieważ nie było ich stać na komunikację miejską lub samochód. Gdyby jeździli rowerami z przekonania, nie przesiedliby się do komunikacji miejskiej. U nas też tak będzie, tj. przybędzie rowerzystów i pieszych z konieczności.
2022-05-26 11:15
ich liczba będzie rosła, dzięki zdrowym nawykom kampanii "Rowerowy Maj" i odpowiednia akcja wyjaśniająca prostą prawdę: im lepsze warunki korzystania z rowerów, tym lepsze warunki poruszania się wszystkich mieszkańców po mieście.
2022-05-26 13:08
Piszesz nie na temat. Jak twoja wypowiedź ma się do spostrzeżenia, że w Tallinie rowerzyści przesiedli się do komunikacji?
2022-05-26 14:09
*opinia sponsorowana
2022-05-26 09:40
Wg tego co tam jest napisane, to rowerzystów i pieszych było tak wielu, że musieli zwiększyć ilość połączeń - przecież to jawna brednia. Ilość połączeń i samochodów pewnie się zwiększyła, bo miasta się rozrastają (metropolizują się), a bilety wprowadzają bo albo się tam zmienił klimat polityczny, albo władze w Tallinie pilnie potrzebują kolejnych dochodów. Tak, czy inaczej, bilety nie są najlepszym sposobem na finansowanie publicznych dóbr.
2022-05-26 11:16
dla mnie to opłaty za parkowanie samochodów w centrum miasta
2022-05-26 11:13
w dobrze zarządzanych miastach więcej "kierowców" przesiada się na rowery niż na komunikację miejską. Dlatego jest sens uspokajania ruchu i wdrażanie programu stopniowego uwalniania ulic w centrum i w pobliżu stacji SKM od jeżdżących i parkujących samochodów.
2022-05-26 21:13
Czy można by wdrożyć program stopniowego uwalniania sekcji komentarzy od majaczących cyklistów?
2022-05-26 08:10
....komunikacja w mieście powinna być całkowicie prywatna .....a miasto niech zajmie się infrastrukturą bo drogi w wojewódzkim mieście GD to wstyd i hańba
2022-05-26 09:56
2022-05-26 19:25
i za olke tez placimy
2022-05-26 07:04
Ktoś w łańcuchu pokarmowym, musi zapłacić za wszystkich "bezpłatnych"
2022-05-26 07:19
Właśnie, najgorsze to znaleźć się w tej nielicznej grupie harujących - tylko ich dotyczą podwyżki.
2022-05-26 07:27
Ne ma darmowych, bezpłatne są.
2022-05-26 07:37
Dlatego osoby pracujące płacą za to podwójnie. Z jednej strony i tak płacą w podatkach za 3/4 kosztów komunikacji miejskiej, z drugiej strony akurat oni muszą jeszcze płacić za bilety.
2022-05-27 18:25
Teraz wiem dlaczego zarabiam coraz więcej a stać mnie na mniej
2022-05-28 00:09
Wszyscy płacą podatki, więc akurat gadanie, że obiad jest darmowy to bzdura. Każdy mieszkaniec dokłada się do budżetu w taki czy inny sposób.
2022-05-28 08:51
placimy MY za wszystko w podatkach i nie tylko jeszcze wyciagaja od nas na pomaganie banderowcom ktorzy juz zaczeli powoli pokazywac po co tu sa, a my in pomagamy a naszrzad zamiast darzyc do pokoju to zaczyna rozkrecac wojne za ktora obciaza nas i nazwa faszystami
2022-05-26 07:05
I tak jest finansowana przez wszystkich podatników. Ktoś nie jeździ, ale płaci podatek który idzie na utrzymanie linii 244 w Sopocie. Ktoś inny natomiast kupi bilet, a pieniądz idzie na kawę dla dyrektora. Także tyn.
2022-05-26 10:27
Tak już działa społeczeństwo.
2022-05-26 07:05
2022-05-26 07:07
2022-05-26 08:07
Ale nie wszyscy korzystają. Co jest jawną niesprawiedliwością - ale lewica w tej się lubuje. Lewicowość w końcu polega na okradaniu pracujących, by rozdawać nierobom.
2022-05-26 09:37
Póki co dokładnie to robi PiS
2022-05-26 09:53
no bo pis to lewica pobozna, socjaluchy takie same jak razemki czyli lewica bezbozna
2022-05-26 10:28
Przecież "nie wszyscy korzystają. Co jest jawną niesprawiedliwością - ale lewica w tej się lubuje. Lewicowość w końcu polega na okradaniu pracujących, by rozdawać nierobom."
A mało kto nas kosztuje tyle co samochodowe deje.
2022-05-26 10:35
drogie lewicowe dziecko. prawica to nie anarchia. budowa infrastruktury wpisuje sie potrzebe budowania silnego narodu. doplacanie do biletow komunikacyjnych to juz daleko idaca fanaberia i niegospodarnosc
2022-05-26 11:21
i nie pisz dyrdymałów o silnym narodzie, któremu brzuchy rosną z powodu uzależnienia od samochodu. Silne społeczeństwo powstanie, gdy miasta i ich mieszkańcy zaczną doceniać korzyści z tworzenia infrastruktury zapewniającej komfort i bezpieczeństwo poruszania się pieszo, rowerem lub hulajnogą; zwłaszcza dzieci chcących samodzielnie docierać do szkół. Dowożenie dzieci do szkół i przedszkoli samochodami to sposób zabierania im normalnego dzieciństwa. Infrastruktura tworzona głównie lub wyłącznie z myślą o ruchu samochodów to przepis na nadwagę, otyłość i inne choroby cywilizacyjne kolejnego pokolenia konformistów udających osoby samodzielnie myślące.
2022-05-26 12:00
Kolejny, który wie lepiej, co dla innych najlepsze. Co gorsze, chce innych zmuszać do swoich wizji. To jest ich życie i nic Ci do tego.
2022-05-26 12:50
Jak na razie, to lobby kierofczyków robi co może, żeby mnie zmusić do jazdy samochodem.
2022-05-26 13:11
Bez urazy, ale masz manię prześladowczą. Kogo kierowcy zmuszają do jazdy samochodem? Każdy kierowca by chciał, aby jak najmniej innych ludzi jeździło samochodami, by na drogach było jak najmniej samochodów. To raczej lobby zielono-czerwone chce zabronić jazdy samochodami, bo według nich tak będzie dla wszystkich lepiej.
2022-05-26 13:33
Uzupełnienie. Nie dla wszystkich, a dla każdego. Dla wszystkich, czyli w ogólnym, szerszym, "społecznym" rozrachunku na pewno miałoby to zalety.
2022-05-26 21:15
2022-05-26 12:50
Przejedź się gdzieś, gdzie komuna nie broniła ludziom kupić samochodu, a zobaczysz, że można się przemieszczać efektywniej i szybciej, mając gdzieś co sąsiad pomyśli.
2022-05-26 22:57
I niech ten naród wypracowuje kondycję zap***jąc po ten infrastrukturze piechotą do roboty...
Jedna mieszczanie faktycznie są straszni i wszytko widzą osobno...
2022-05-26 22:55
sklejonymi kanapami.
To trzeba umieć...
2022-05-26 07:06
Opinia wyróżniona
Potrzebna jest szybka, niezawodna komunikacja a nie darmowa. Dziś połowa tramwajów czy autobusów to trasy wycieczkowe przez całe miasto. 90zl za miesięczny to dziś cena 11l paliwa czyli max 5dni jeżdżenia autem w mieście. Ale sam wybieram auto bo dojazd do Oliwy np z Ujesciska czy Jasienia to 1.5h a autem 30-40min w szczycie. To samo dot się pozostałych dzielnic na Południu. Nawet świetnie skomunikowane Przymorze jeździ autami bo wydostanie się chociażby w stronę Matarni to wycieczka na ponad godzinę przy 30min autem.
2022-05-26 07:57
Mam podobnie. Dojazd z Moreny do Sopotu to dla mnie 1-2 przesiadki (w zależności od rodzaju środka komunikacji: albo mam do niego dalej i się 1 raz przesiadam, albo inna opcja z 1 przesiadką - linia zwiedzająca pół Gdańska), jeszcze inne opcje to 2 przesiadki. Podsumowując: minimum 2 krotnie dłużej niż autem. Szanujmy swój czas...
2022-05-26 08:18
np. w Gdyni albo jakieś dokasowywania - kto mi powie kiedy, gdzie i jaki bilet kupić?
W Olsztynie jest prosto bo niemal wszędzie biletomaty proste w obsłudze - dlaczego w 3city się nie da chociaż to o wiele bogatsza metropolia?
Przecież czas stracony na rozkminianie taryf i poszukiwanie biletu kosztuje - nikt człowiekowi nie zwróci za to, dla mnie to nie 5 PLN za przejazd jest problemem tylko szykany gdy chcesz ten bilet mieć.
2022-05-26 11:52
Tez mnie to dziwi. Wczesniej mieszkalam w Zielonej Gorze i jakos tam w każdym autobusie miescil sie biletomat. A Gdansk taki duzy i nie ma. Zeby chociaz na kazdym przystanku staly...
2022-05-26 12:44
Każdy ma smartfon i może sobie kupić bilet bez puszki w autobusie.
2022-05-26 12:48
Kto ma, ten ma, a kto nie ma, jeździ samochodem.
2022-05-27 10:38
Kto Ci powiedział, że każdy ma smartfon. Otóż nie każdy wiele osób korzysta ze zwykłych komórek lub jeszcze że stacjonarnek w domu i nie ma potrzeby tylko dla biletu kupować smartfona, który nie jest wcale tani.A do tego trzeba jeszcze w nim mieć dostęp do internetu. Jak się zsumuje wydatki na te wszystkie "bajery" to koszt biletu ze smartfona wzrośnie o kilkadziesiąt lub więcej procent.
2022-05-28 12:41
Jak się nie podoba to wracaj do olsztyna
2022-05-26 08:37
Np. w jakim celu autobus 184 zajeżdża na Wileńską, dla 1-2 osób, tracąc przy tym ok. 10 min. I tak z Niedźwiednika zamiast ok. 20 min do Centrum Gdańska trzeba w autobusie spędzić ok. 30 min, a jeszcze trzeba dość na przystanek, poczekać na autobus i tak godzinka minie. Samochodem 15 min z miejsca A do miejsca B.
2022-05-26 08:54
Dokładnie, z Karwin na Osowę to blisko a autobusem to dwie przesiadki, PKM jeden przystanek ale jeździ rzadko i daleko od strefy przemysłowej w Osowej i spory spacer lub przesiadka na autobus. Samochodem to 9 km a już powoli widać koniec przebudowy węzła na obwodnicy i będzie lepiej.
2022-05-26 09:08
Kurs autobusu mozna modyfikowac w ciagu jednego dnia w tramwaju to nie możliwe!!
Tramwaj niema zadnych zalet w miescie !!Juz za PRLu powstało powiedzenie dzien pieszego pasazera tramwaju tak czeste awarie miały i obecnie maja w Gdańsku co dziennie!
Autobusy mogą miec czas przejazdu szybszy niz autem wystarczy wszedzie wprowadzic buspasa !!Zlikwidowac torowiska i tak wprowadzic nawet kilka buspasów.
2022-05-26 09:17
Tramwajem z centrum Gdańska do Wrzeszcza min. 20 min, jeżeli nie stoi co przystanek na światłach, alternatywy brak. Samochodem 5 min, autobus byłby dobrym rozwiązaniem, kiedyś był 101 przegubowy (idealne rozwiązanie, zawsze był komplet pasażerów)
2022-05-26 09:54
jak przystanek na ządanie cvo w tramwaju nie jest możliwe bo gdy zanim jedzie inny to musi się zatrzymać autobus moze jechac dalej. Niema przyszłości dla tramwajów w miescie i niepotrzebne są nam te paskudnie wyglądające druty czyli trakcja która odpowiada za 30% awari tramwajów !!Nikt nie unowocześnia tramwajów ich rozwuj sie zatrzymał. Autobusów przeciwnie produkuja juz nawet autoniomiczne
2022-05-26 10:10
Gdybyś chociaż raz w życiu wylazł zza kółka swojego boliu prawilności, wiedziałbyś, że tramwaj jest o wiele wygodniejszy dla pasażerów.
2022-05-26 14:24
Tramwaj jest wygodniejszy dla miasta, bo jeden pojazd zabiera trzy razy tyle pasażerów, co autobus, więc wystarczy jeden motorniczy i jeden pojazd, by obsłużyć połączenie, do którego by potrzeba trzech autobusów. Prawdą jest jednak to, że w Gdańsku tramwaje nie mają przyszłości, tylko na dolnym tarasie mają sens. Tramwaje na Morenę jadą z prędkością mniejszą, niż ja jestem w stanie biec bez dużego wysiłku przez 10 km. Jaka to alternatywa dla samochodu? Jeśli ma być transport szynowy, to tylko w rodzaju SKM/PKM. Natomiast na górny taras powinny zasuwać całe tabuny autobusów i tylko wtedy da się ludzi zachęcić do porzucenia samochodu.
2022-05-26 14:38
Autobus jest lepszy we wszystkim!!A tramwaj to relikt PRLu praktycznie nie modernizowany .
2022-05-26 14:33
Na trzeciej klasie podstawówki?
2022-05-26 16:16
2022-05-26 10:03
Tramwaj ma oczywiście przytoczone wady, ale ma też zalety - np. większą wydajność (przewozi więcej osób), nie emituje spalin, a jak się to rozwiąże dobrze, to jest niezależny od korków.
2022-05-26 14:40
IU dziwne ze nie zauwarzyłes ze autobuusy alektryczne są produkowane od 20lat ale sa tez i napedzane wodorem
2022-05-26 16:33
2022-05-27 10:40
Nie mogłam "zauwarzyć" bo nie wiem co to określenie oznacza.
2022-05-26 09:12
Cena też jest ważna. Jaka by była korzyść z korzystania komunikacji nawet wtedy, gdyby była porównywalna do samochodu? Inna sprawa, że nigdy nie będzie. Nie ma siły. Samochód jest dostępny od ręki, a nie o określonych porach. Samochód nie zatrzymuje się na przystankach. W samochodzie nie ma uciążliwości wynikających z obecności innych osób. W samochodzie nie ma przesiadek itd. Właśnie cena jest tym, co może dać przewagę komunikacji nad samochodem.
2022-05-26 10:09
Nawet po podwyżkach cena zbiorkomu daje przewagę jeśli weźmiesz pod uwagę wszystkie koszty samochodu (paliwo, przeglądy, naprawy, ubezpieczenie). Jak słusznie zauważyli inni, największym problemem jest to jak funkcjonuje - np. rzadkie i długie kursy, czy brak dobrych połączeń między kluczowymi dzielnicami. A plusem komunikacji jest też to, że cię wiozą, a ty sobie coś czytasz albo ogarniasz w necie.
2022-05-26 14:16
ciekawe jak czytac albo ogarniac w necie jak jestes stłoczony jak sardynka.... Cenowo wychodzi lepiej i to by było na tyle. Mając dzieci i pracę gdzieś kawałek dalej niż dzieci przedszkole komunikacja to jakaś kpina, nie da się tego ogarnąć i dzieci odbierać o 19 ...
2022-05-26 10:12
Jakby się okazało, że nie można parkować na każdym trawniku i chodniku, ludzie myśleliby też co z tym samochodem na końcu podróży mają zrobić.
2022-05-26 10:28
2022-05-26 11:09
to przejaw praworządności, a nie b***izmu. B***izm to zachowanie polegające na uznawaniu swoich preferencji za jedyne możliwe do przyjęcia, bez względu na innych.
2022-05-26 20:29
kodeks...
2022-05-26 10:33
zużycie swojego czołgu , oc i inne takie?
2022-05-26 14:44
Po prostu większość osób samochód już ma, a skoro ma to z niego korzysta. To nie jest kwestia samego posiadania. Kwestia jest taka, czy zbiorkom będzie funkcjonował tak, żeby był realną alternatywą dla codziennego używania samochodu na dojazdy do pracy itp. Może na dolnym tarasie tak jest, ale to tylko część Gdańska. Głównym problemem nie jest wyższy koszt dojazdu samochodem, tylko czas (dużo czasu), który się dzięki temu zaoszczędza. Jeśli samochodem dojadę gdzieś w 25 minut, a zbiorkomem w godzinę lub dłużej i jeszcze z przesiadkami to sorry, jednak wolę ponieść ten wyższy koszt paliwa.
2022-05-26 11:35
Bardziej się opłaca autem, bo więcej czasu zajmuje dojazd komunikacją, a jednocześnie codziennie płaczecie na raporcie, że korki.
2022-05-26 15:46
U mnie dojazd do pracy to: 20 minut samochodem, 30 minut rowerem i 1h autobusem (z dojściem na przystanek i oczekiwaniem na przesiadkę). Gdy tylko pogoda pozwala (bez ulewnego deszczu, >10 stopni) wybieram rower, ale autobus tylko w ostateczności, zwłaszcza że cena przejazdu (po podwyżce 4,80) jest równa kosztowi paliwa (ok. 5 zł). Żeby komunikacja była atrakcyjna należy utworzyć więcej linii i zwiększyć częstotliwość odjazdów. Niestety od lat władze postępują dokładnie odwrotnie. Może przy obecnej technologii warto wprowadzić systemy zliczania pasażerów w każdym autobusie podczas każdego kursu, a nie badania ankietowe raz na kilka lat przy użyciu studentów.
2022-05-26 23:27
11 litrów paliwa = 5 dni jazdy. co ty pijesz ?
2022-05-26 23:42
20km x 5dni to masz 100km. Przeciętne spalanie w cyklu miejskim w Gdańsku to blisko 10l/100km (nie patrz na wskazania tylko realnie). Czyli 100zl na tydzień albo jak kto woli 400zl na miesiąc przy dzisiejszych cenach.
2022-05-27 16:48
Niekoniecznie bo jeżdżąc na krótsze trasy na zimnym silniku każdy samochód spali więcej niż w trasie.
2022-05-27 07:39
Słusznie ! Powinna być linia specjalna która by prowadziła najkrótszą drogą by zawieźć cię do pracy i druga taka linia specjalna z domu do galerii albo do Biedronki. A inni którzy mieszkają na dzisiejszych trasach ? Co tam inni JA! i tylko MOJE potrzeby są najważniejsze!
2022-05-27 07:44
To jakbyś chciał poprowadzić tory z twego Ujeściska do Oliwy, którędy tory byś ty dojechał szybciej . To jest komunikacja miejska która obsługuje mieszkańców różnych dzielnic a nie koncert życzeń . Nie pasuje tramwaj jeździj samochodem to wolny kraj.
2022-05-27 07:45
To skandal bo Do Pruszcza i Straszyna wcale nie ma tramwaju.
2022-05-27 08:08
taj zrąbane są połączenia rano dojazd jeszcze w miare z jasien na oliwe 50/60 minut ale powrót to 1,5 h do 2 h!!! to się wszystkiego odechciewa
2022-05-27 11:31
Rzuć robotę
2022-05-27 11:32
Przeprowadź się do Oliwy i nie stękaj
2022-05-26 07:08
Bezpłatna oznacza, że ktoś pośrednio za to płaci np. w podatkach i opłatach lokalnych. Nie ma nic za darmo. Ponadto takie rozwiązanie jest demoralizujące i destrukcyjne. Opłata może być niska i np. ryczałtowa ale musi być.
2022-05-26 09:47
Ty
2022-05-26 11:23
to znaczy by skłaniała do rezygnacji z jazdy samochodem (co najmniej na krótkie odległości) przez coraz większe grupy mieszkańców.
2022-05-26 13:35
"Z podatków" nie jest bliskie "ryczałtowi"? Jak będzie osobna opłata ryczałtowa, to i tak będą zwolnienia. To już prościej z podatków.
2022-05-26 18:14
lepiej na komunikacje miejska z podatkow niz na czarną zaraze z watykanu, ktora opanowała nasz kraj i pasożytuje na nim
2022-05-26 07:09
35% jeżdzi za darmo? a reszta płaci haracz? jest to nie " demokratyczne"
2022-05-26 07:09
Mamy w kraju bezpłatna służbę zdrowia i każdy wie jak ona funkcjonuje. Co z tego że w Kościerzynie są bezpłatne autobusy jak jeżdżą co godzinę a w weekendy tylko kilka razy na dzień! Przecież paliwo nie jest za darmo a kierowcy nie będą pracować charytatywnie.
2022-05-26 07:11
2022-05-26 15:01
Poza tym jaka bezpłatna? 9% składki zdrowotnej to wuj? A jak przychodzi co do czego to i tak zęby trzeba leczyć prywatnie, a jak coś poważnego dolega to trzeba zapłacić za prywatną wizytę lekarską i badania - o ile ktoś chce nadal żyć...
2022-05-26 09:56
Mozna wprowadzic autobusy pospieszne tramwaje juz nie!!
2022-05-26 12:51
Bo jeszcze będą musieli pozwijać pośpieszne tramwaje, które tam kursują :D
2022-05-26 19:22
Unas tramwaj jedzie co 5-10 minut wiec jak dzbanku chcesz wprowadzić pospieszny tramwaj
2022-05-26 10:17
Bezpłatna w służbie zdrowia jest siła robocza i zaplecze dla zasiedziałych tam "namiestników" z cenzusami, którzy korzystają z niej garściami, tępiąc konkurencję i udając zapracowanych
2022-05-26 19:33
2022-05-26 19:39
2022-05-26 07:11
Jedno zdjęcie za tysiąc słów...
2022-05-26 07:15
Marzenia wypisane na twarzy. Widać, że godni zaufania poważni ludzie (sarkazm jakby ktoś nie wyczuł)
2022-05-26 08:39
Partia składa się głównie z dwóch typów ludzi:
1. Ideowcy - nawet najdurniejsza idea czy polityka zawsze jest dla nich ważniejsza niż ludzie czy praktyka
2. Karierowicze - aktorzy udający ideowców a tak naprawdę zainteresowani tylko fejmem, sianem czy pozycją.
Dlatego żyje się tym lepiej, im dalej od polityki - jak tylko politycy zaczynają majstrować przy sterowaniu ruchem czy edukacji to życie ludzi zmienia się w koszmar.
2022-05-26 14:08
Ze złotym zegarkiem i kłopotem nad paskiem?
To są "zewnętrzne znamiona luksusu i sukcesu"?
Robiącego mądra piramidę z palców i natchnione oblicze?
Naprawdę dajesz się na to robić?
2022-05-26 14:40
Jak ktoś nie potrafi do zdjęcia włożyć choćby czystych butów, to nie budzi mojego zaufania, niestety. A co do zaokrąglonych kabanów, to spójrz na zdjęcie - sorry, to nie jest moje określenie, ale jak już to wywołałeś, to mógłbyś chociaż rzucić okiem...
2022-05-26 17:34
tacy są.
Dla wyjaśnienia, co do kształtów, nie jest niczym nagannym mieć wymiary odbiegające od żurnalowego wzorca. Sh***it's happend.
Nagannym jest udawanie, że jest inaczej. I tego dotyczy "...w przyciasnej marynarce"...
To, oczywiście, spór typu "szklanka pełna czy pusta", inaczej postrzegamy wzorce i sygnały.
Marketing nie jest niczym nagannym, do momentu, w którym z narzędzia usprawniającego komunikację przeradza się w narzędzie uwodzenia i, mówmy wprost, oszustwa.
Takim był tańczący disko-polo Kwachu w drogim garniturze.
2022-05-26 19:13
że nie jest niczym nagannym. Ale to nie ja wywołałem temat tuszy pisząc o 'nalanych kabanach', jako symbolu hipokryzji i zepsucia polityki.
I nie pisz w języku, którego nie znasz - powinno być 'sh*t happens', które to i tak nie psuje...
2022-05-26 21:07
Ja się tylko dopasowałem do konwencji, aby mówić tym samym językiem i być zrozumiałym...
Co do językowych wycieczek, "s*** happens" jest wyrażeniem slangowym, kolokwialnym, idiomatycznym.
s*** has happened jest formą gramatycznie poprawną, o tym samym znaczeniu.
Po polsku "nieszczęścia chodzą po ludziach"...
Fakt, zjadłem "e", mea culpa...
2022-05-27 08:40
Ad personam - owszem, bo przecież na zdjęciu są ludzie. Ale uwaga byla ogólna, do całości zdjęcia, bez zwracania na konkretne szczegóły. Chodzlo mi o to, że obraz tej grupy nieco odstaje od przyjetego w takich sytuacjach (bo to prawda, nie?).
Po angielsku też nie wyraziłeś się poprawnie i jeszcze brniesz udając znawcę - 'has happened' oznacza tyle, co "stało się" (kiedyś i ma wpływ na teraźniejszość), a 'happens' to bardziej "bywa" (dzieje się, zdarza się), więc jednak trochę co innego. W dodatku użycie tego w stosunku do tuszy... Samo się utyło?
2022-05-27 09:05
Nie wnikam.
Się stało i jest.
Rozumiesz?
2022-05-26 07:48
2022-05-26 07:50
i mieli by mniej czasu na te swoje dyrdymały
2022-05-26 08:02
Naprawde nie macie zadnych merytorycznych argumentow, tylko krytykujecie kogos za wygladac? Tematem jest komunikacja miejska. Przyklad z Tallinrm jest dla mnie dobrym kontrargumentem, a nie wyglad czy stylowa ludzi na zdjeciu. Z tymi i**otyzmami "wzieliby sie do pracy" juz byscie sobie darowali. Ile mozna pisac ten sam komentarz? Znacie ich i wiecie gdzie pracuja?
2022-05-26 08:09
Argumenty są wypisane wyżej - ale to trzeba mieć w głowie mózg a nie socjalizm, żeby je przeczytać ze zrozumieniem.
2022-05-26 08:35
to siłą rzeczy ich praca nie jest specjalnie zajmująca.
2022-05-26 09:32
Bardzo dobrze dla tego kraju.
2022-05-26 10:14
70 mln przewalić na boku.
A horała ile potrafi.fiu fiu.
2022-05-26 10:20
Palmiarnia 25 milionów.
2022-05-26 10:29
Tyle to poszło na remont jakiegoś pałacyku :D
2022-05-26 11:20
Posłuchaj polityczny trollu - to ponad 1/3 tego, a różnica jest taka, że 70 milionów dla budżetu kraju, to "trochę"co innego, niż 25 milonów dla budżetu Gdańska. To prawie tyle, ile w 2021 roku Gdańsk wydał na modernizacje w obiektach oświatowych (29,1 mln), albo grubo ponad połowa wydatków na kulturę i sport (38,2 mln). Nie są to więc żadne waciki, tylko potężna wyrwa w środkach miasta, zrobiona bezmyślnie i bez żadnych konsekwencji. Wciskanie wszędzie PiS, Morawieckiego, Obajtka i wiązanie ich z Ruskimi,a zdrugiej strony klakierowanie prezydent miasta w takiej skali jest groteskowe i odnosi skutek wręcz odwrotny. To propaganda rodem z TVP, tyle że odwrócona o 180 stopni. Kurski byłby godnym przeciwnikiem...
2022-05-26 12:58
W porównaniu do tego, 25 milionów to są waciki.
2022-05-26 17:37
Ale jakoś wolę aby ta kasa mieliła się w ogólnokrajowym kotle, niż aby miała trafiać w ręce lokalnych "działaczy" i "wybrańców".
Oni już pokazali, co potrafią.
Tym bardziej, ze są całkowicie poza kontrolą i poza odpowiedzialnością za cokolwiek.
2022-05-26 08:41
hue hue hue hue hue
2022-05-26 09:16
to sa ludzie praca nie skalani. gdyby pracowali to by mieli szacunek do wlasnej pracy i owocow. oni nie pracuja dlatego nie znaja wartosci pieniadza. oni mysla ze pieniadze rosna na drzewie.
smieszna partia niebezpiecznych (bolszewicko myslacych) ludzi
2022-05-26 12:53
tylko działają na rzecz tego aby brały się z pracy kogoś innego, nie ich!
2022-05-26 10:26
Próba stosowania szydery i lekceważenia wykazuje obecność aroganckiej ignorancji. A to przepis na klęskę. Nie jest ważny wygląd czy inne właściwości, ważne jest, że mają broń masowego rażenia, jakim jest głos w urnie wyborczej.
Wystarczy że dotrą do odpowiedniej ilości ludzi i sprzedadzą im nadzieję.
Obecna sytuacja to wytrwała, konsekwentna i ofiarna praca poprzedniej ekipy. To PO wypracowało sukces PiS, właśnie taką arogancką szyderą, rechotem i polewem...
Jeśli tego nie rozumiesz, to raczej u ciebie słabo z politycznymi kompetencjami.
2022-05-26 11:29
to co powiedzieć o tych działaczach? Mają broń, której nie potrafią użyć, a nawet chyba trzymać. Jak mają z takim wizerunkiem cokolwiek komukolwiek sprzedać? Tyle, że tą bronią nie są głosy (każdy ma jeden swój), tylko idee i właśnie - umiejętność ich sprzedania, wpływania na głosy innych. Widziałeś plakaty wyborcze? One są robione pod dyktando zasad marketingu politycznego. A tutaj - to jest jakaś kpina, a nie budowanie wizerunku, jakby ktoś złośliwie takie "coś" (zdjęcie) wpuścił w obieg. Przecież to jest gotowy mem :D Zgadzam się - PO czuło się zbyt pewnie i zaniedbało, mam nadzieję, ze to samo czeka obecnych. Tyle że póki co na prawdę nie ma ich kto zastąpić, bo o ile Biedroń startował dobrze, to potem "coś się stało" że się wycofał, połączył się z Lewicą z twarzą Czarzastego, na co ludzie zareagowali odwróceniem się (no bo ten typ to się akurat kojarzy z komuchami).
2022-05-26 11:41
2022-05-26 14:04
Tam się właśnie uczy jak onieśmielać "zewnętrznymi znamionami luksusu" i epatować "sukcesem".
Naprawdę łapiesz się na takie chwyty?
"Biedroń startował dobrze"
Tak, startował dobrze. Bo to klasyczny przykład "złotoustego" aparatczyka, który takie działania traktuje instrumentalnie i przedmiotowo. W imię "skuteczności", która oznacza jedynie osobistą "satysfakcję". Znam tego "gościa" szczegółowo z jego słupskiego epizodu... Całe szczęście, że się wyeksportował do strefy euro, bo by go na szmaty roznieśli. Z marketingiem to jak z kłamstwem. Objedziesz na nim cały świat, ale tylko jeden raz i tylko w jedną stronę.
Może ci nie odpowiadać wizerunek, ale jeśli takich ludzi będzie dostatecznie wielu, to ich frustracja zostanie zagospodarowana. Tak jak to zrobił PiS. A wtedy zrobią tobie "jesień średniowiecza" za obelgi, którymi ich traktujesz.
2022-05-26 15:01
Nie trzeba być po żadnych kursach - wystarczy trochę czasu spędzić na tym świecie, żeby wiedzieć, że wżne jest to, jak Cię ludzie postrzegają i od tego w dużej mierze zależy ich stosunek do Ciebie. Jeśli już chcesz jakąś grupę do czegoś przekonać, stanąć na jej czele, albo reprezentować przed kimś, to - czy Ci się to podoba, czy nie - oprócz czynów ważne są słowa i prezentacja. Marketing jest jedną z sił, która żądzi, to jest fakt. Marketing to nie kłamstwo - to narzędzie, z którego "bawiąc się w politykę" trzeba umieć korzystać. Tak - taki wizerunek mi nie odpowiada. Tyle że widząc brak jakiegokolwiek przygotowania wizerunkowego nie wierzę, że oni sami będą tymi liderami - raczej "ich zagospodaruje" jakiś sprytny gość, który ich wykorzysta i na ich plecach zrobi karierę. I może jestem jakiś dziwny, ale jak dla mnie większą obelgą jest to, że ktoś w ubłoconych i rozczłapanych butach próbuje mnie reprezentować w urzędzie, niż to że zwrócę na to uwagę. "Niech się wstydzi ten kto robi - nie ten kto widzi".
2022-05-26 17:25
Reprezentują takich jak oni sami. Uważają że jest ich wystarczająco dużo.
Resztę zrobi demokracja.
Jeśli stanęliby tam ludzie w wysmakowanych gajerach, jaką mieliby wiarygodność? Albo, co gorsza, klony w przyciasnych, niebieskich marynarach, co własne zdanie zastępują wizerunkowym "to się nosi", podtrzymane opinią paziów i przybocznych ?!
Tak, to są totemy.
I tego się obawiano, namawiając ludzi do pozostania w domach.
Tak, mogą zostać "zagospodarowani" ale zaręczam cię, że są tam już ludzie, którzy wystarczająco znają historię, aby takie niebezpieczeństwa identyfikować i neutralizować. Poza tym, to kwintesencja systemu przedstawicielskiego, ze wszystkimi jego wadami.
Nie chcę demonizować sprawy, ale bolszewicy o wizerunek nie dbali a na pewno nie o postrzeganie ich przez tych, których uważali że reprezentują.
2022-05-27 08:45
Zdajesz się "nieco" przeceniać ich (swoje?) możliwości ;)
2022-05-27 09:02
Ale wróć do początku wątku i zobacz co faktycznie chciałem.
2022-05-26 11:25
próbują coś zmienić - być może powinni wziąć pod uwagę więcej zmiennych niż tylko ceny i opłaty.
2022-05-26 12:54
oni myślą że wszystko im się należy i musi być za darmo, dla nich wrogiem jest każdy kto zarabia więcej niż najniższą krajową i trzeba go opodatkować minimum 50%!
2022-05-26 13:00
Pierwsze o czy mówiła to że trzeba mocno opodatkować dobrze zarabiających, że te pieniądze powinny być przekazywane dla najbiedniejszych. Szybko się zawinęła gdy nie znalazła argumentów na pytanie czy mówi o karaniu ludzi za to, że więcej pracują, za to, że więcej się uczyli gdy ich rówieśnicy balowali, za to że są zaradni i biorą sprawy w swoje ręce a nie czekają aż ktoś im da?
2022-05-26 15:45
Jeśli zaczną pracować to z ich wynagrodzenia będzie się potrącało zaległe podatki
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
