Małe i duże, stylizowane na dworki a nawet pałace - najstarsze elektrownie wodne na Pomorzu. Choć różne, łączy je jedno - unikalna architektura i często wspaniała historia. Opowie o nich Bartosz Macikowski w środowym wykładzie na Politechnice Gdańskiej.
| 
| 
|
w Gdańsku - Wrzeszczu. 
2009-04-29 07:10
Skoro większość z nich stoi od 100 lat.
2009-04-29 07:48
Może taki casus, że przykładowo bloki z wielkiej płyty stoją od lat 70-tych XX wieku i się sypią, a omawiane elektrownie stoją i pracują od końcówki XIX wieku.
2009-04-29 07:53
pan doktór chce się wykazać i ukazać nam, jak to można budować zachowując ład przestrzenny i podpinając te 100 letnie niemieckie budyneczki pod przykład nowoczesnych konstrukcji.
Wiadomo, jak niemiaszki zbudowały, to nie ma ch... we wsi. Teraz buduje się gówno, co wygląda jak gówno i działa jak gówno - jest paskudne i niefunkcjonalne.
2009-04-29 23:03
kolejne dziecko neo co swiat zna tylko z gier.
2009-05-02 15:16
2009-04-29 08:07
Co sie sypie? Komu się sypie? Masz jakieś dane na ten temat?
Przypomnij sobie sprawe wybuchu w jednym z gdańskich wiezowców. Stał mimo braku parteru i pierwszego pietra.
2009-04-29 08:17
On chyba nie był z wielkiej płyty tylko z pustaków
2009-04-29 08:44
2009-04-29 12:06
oczywiscie ze byl z płyty betonowej!!!
2009-04-29 09:11
Zapewniam Cię. Sypie się. Mam zacząć wyliczać? Nie ma sprawy:
1. Aluminiowe instalacje elektryczne w mieszkaniach. Podłączysz pralkę i wszystko się grzeje, a korki wyskakują. Oszczędzało się swego czasu na mieszkańcach, gówniane kable z alu ciągnęło...
2. Ażurowe ścianki między piwnicami. Taką ściankę można zwalić pchnięciem.
3. Windy takie, że strach wsiadać (choć tu walnie przyczyniają się mieszkańcy w imię zasady "nie moje, niczyje, można r********").
4. Widziała(e)ś kiedyś jak zrobiona jest ściana działowa (nie nośna!!) między pokojami? Zaprawa zamiast z piasku, przygotowywana była ze żwiru z przewagą małych kamieni. Nie dość, że siła spojenia takiego szitu jest niewielka, to spróbuj wywiercić w takiej ściance dziury na półkę. Z jednej strony mała dziurka i wszystko ok, ale momentalnie się przebijasz i z drugiej odpada kawał tynku i odsłania to partactwo.
Chyba wystarczy.
Aha, dziwi mnie taka zajadłość w obronie bloków. Czyżby mieszkaniec? Żeby nie było, ja mieszkam w bloku na Żabiance i opisuję to wszystko, na co sam natrafiłem, a nie usłyszałem czy coś
2009-04-29 11:48
to nie mielismy jeszcze miedzi (KGHM) a sprowadzenie z zachodu bylo drogie. Ile wtedy zarabiales? 20USD?
To byl PRL i ksiezycowa gospodarka.
Teraz oczywiscie tez sie buduje jak najtaniej ale przynajmniej przewody sa miedziane. :-) Sila zlotego!
2009-04-29 12:17
Droga nie droga, jakoś w głównym pionie z ziemi do góry budynku może być kabel miedziany. Ale już na mieszkaniach przycieli.
2009-04-29 07:49
co to jest casus?
2009-04-29 07:54
2009-04-29 12:58
stosunek długosci przyprostokątnej do przeciwprostokątnej trójkąta. co za nieuki do szkoly dzieci
2009-04-29 07:10
na Słupi są najciekawsze elektrownie wodne. Polecam
2009-04-29 07:38
to moze by zbudowac kilka nowych elektrowni wodnych oraz elektrowinie atomowa w zarnowcu i pomorze stanie sie nie zalezne od dostaw energi z centralnej czesci polski
2009-04-29 11:38
jak do 2020 roku zbudujemy elektrownie atomowa to ja jestem święty nie mamy kadry która by ją obsłużyła i nie robimy nic aby to zmienić( kierunki techniczne kończy bardzo mało ludzi i nie robimy nic by to zmienić) Wyszkolenie takiej kadry polega na wysłaniu na kilka lat osób do pracy w innych elektrowniach atomowych aby poznali technologie narazie tego nie robimy. Francuzi potrafią wybudować elektrownie atomowa która stoi w rok drugi rok trwają testy a my będziemy ją budować ponad 10 i pewnie i tak się nie uda ta sztuka
2009-04-29 07:48
2009-04-29 07:55
zwiazek jest istotny a nawet bardzo
2009-04-29 16:00
2009-04-29 07:52
nie było nigdzie informacji
2009-04-29 10:55
2009-04-29 07:55
... nikt nie zliczy szkód jakie wyrządziły przyrodzie, szczególnie zaś rybom wędrownym, którym raz na zawsze odcięto drogę na tarło i przez co straciliśmy całą populację rodzimych Troci i Łososi w pomorskich rzekach, naszą chlubę przez wiele, wiele lat. Uważam, iż owszem, stare elektrownie powinno się pozostawić, nawet jako cenne pomniki techniki minionych lat i oczywiście ze względu na ich niezaprzeczalną wartość estetyczno-architektoniczną, zwłaszcza iż raz poczynionych szkód nie da się naprawić... Ale budowanie w obecnych czasach kolejnych, miniaturowych elektrowni i przegradzanie kolejnych rzek po to, by wytworzyć śladowe ilości energii zupełnie mija się z celem! Zdecydowanie bardziej efektywne i ekologiczne są chociażby wiatraki, bo energię z turbin wodnych trudno nazwać "czystą", skoro wybiła tysiące ryb a także innych zwierząt przez podgrzewanie wody w zbiornikach oraz jej zanieczyszczanie przez gromadzenie się w zbiornikach zaporowych toksycznych osadów i mułów. Warto przecież spojrzeć na to, iż sto lat temu pojęcie ekologii jeszcze nie istniało i nikt nie przejmował się skutkami poczynionych decyzji, dziś dysponując wiedzą nie dajmy się więc zwieść budowniczym nowych elektrowni, którzy dla własnego, egoistycznego zysku chcą zrobić z jakże przepięknych (kto bywał nad naszymi rzekami, ten wie o czym mowa) pomorskich rzek betonowe, wymarłe kanały... Doceńmy piękno przyrody!
2009-04-29 08:03
Takie elektrownie (właściwą nazwą jest jaz) mają przepławki dla ryb. Mogą swobodnie przepływać w górę i w dół. Co więcej turbina ich nie mieli a większość wypływa z rury na dole bez żadnych uszkodzeń.
"podgrzewanie wody w zbiornikach" - WTF, skąd masz to info buehehehe
Oczywiście, są mało efektywne i nie nadają się do masowej produkcji energii ale z tym ekobełkotem mocno przesadziłeś chłopie. Gdyby tak było to już w XIX nie było by ryb w rzekach.
Co do wiatraków, te faktycznie mielą ptaki i odstraszają zwierzynę. Wiatraki są nieekologiczne i ekogłąby w europie żądają zamykania farm wiatrowych.
2009-04-29 08:27
W elektrowniach wodnych można niejako planować produkcję energii elektrycznej a w wiatrakach już nie.
2009-04-29 08:51
a co w okresach suszy jak teraz, czy tez ida pelna parą??
2009-04-29 22:15
to znaczy, że ich moc zmienia się w czasie na tyle powoli, że można coś zaplanować. A wiatr dziś wieje mocno, a jutro wcale - do d.. z takim źródłem energii.
2009-04-29 08:41
Skoro są takie ekologiczne, to może mi powiesz czemu wyginęły trotki i łososie, fakt niezaprzeczalny! Podgrzewanie wody jest chyba logiczne- woda stoi w zbiorniku przez kilka dni i sie nagrzewa z reszta wykąp się w rzece i dla porownania wykąp sie w jeziorze, chyba odczujesz roznice temperatur ;) Z tymi przepławkami to jeden wielki cyrk, po pierwsze sporo elektrowni ich nie ma a nawet jeśli są, to źle wykonane, np. pod złym profilem itp. poczytaj prace specjalistów. W dodatku jak masz przekonac rybe, zeby z duzej rzeki wplynela w malutki, betonowy kanalik... A z tym, ze swobodnie przeplywają przez turbiny to juz wogole niezły ubaw, jaka ryba zdecyduje sie przeplynac przez wirujące piekło w dodatku po kilumetrowym spadku w rurze, haha, dobre sobie! I tak na zakończenie: po co obecnie budować elektrownie wodne na zasadzie przegradzania małych rzek, skoro wystarczy wybudować jedną szczytowo-pompową typu Żarnowiec i da to 10 razy więcej energii? Odpowiedź jest prosta: ktoś na tym musi zarobić, nie licząc się z konsekwencjami...
2009-04-29 08:53
Ale ok, zacznijmy
-przepławki są wymagane prawem i nie można odebrać jazu bez nich. Inna sprawa to ich lokalizacja. Żeby ryba chciała z niej skorzystać musi być w pobliżu nurtu (ryba musi czuć przepływ wody).
-ogrzewanie wody - nie przeszkadza to rybom, szczególnie jeżeli tylko przepływają przez zbiornik i płyną dalej w swojej rzece
-w turbiny wpadają małe ryby, duże zablokują się na kratach i popłyną do przepławki; turbina na ogół nie uszkodzi rybki a jak już przepłynie przez kraty to zostanie zassana "do rury" i raczej świadomie nie pcha się w turbinę.
-el. szczytowo-pompowe nie produkują energii, one ją zużywają. Więcej energii pochłania wpompowanie energii do górnego zbiornika niż można uzyskać z późniejszego jego poróżnienia. Żarnowiec może działać max 8h - tyle czasu zajmuje opróżnienie zbiornika.
-ktoś musi zarobić... wyczuwam spisek obcych wywiadów, żydomasonokomunistów, wrogów narodu i niemców; żeby było śmiesznie one są prywatne, nikt nie zarabia "na państwowym"
2009-04-29 09:04
czy można prosić o cos więcej na temat nieefektywnosci elektrowni szczytowo-pompowych, jakis link czy artykul? Niemcy to teraz sami żaluja swoich wielkich rzek z ktorych zrobili kanaly :P
2009-04-29 09:39
Efektywność energii szczytowo-pompowych wynika stąd, że oddają do systemu energię elektryczna wtedy, kiedy jest to potrzebne (w szczycie zapotrzebowania), a pobierają wówczas, kiedy w systemie występują nadwyżki mocy (czyli głównie nocą). Tak więc w skali kraju istnienie tych elektrowni ekonomizuje działanie całego systemu elektroenergetycznego (energia szczytowa jest najdroższa, a fizycznie "prądu" zmagazynować sie nie da), ale trzeba pamiętać, że z fizycznego punktu widzenia bilans energetyczny tych obiektów jest faktycznie ujemny (energia włożona > energii oddanej) - w końcu elektrownie te perpetuum mobile nie są.
Cała idea tych obiektów posiada jednak głęboki sens ekonomiczny.
2009-04-30 07:12
elektrownie szczytowo pompowe nie zarabiają na róznicy w taryfie. One zarabiają na gotowości oddania lub ppobrania mocy czynnej - chodzi o czas rozruchu - rozkręcenie turbiny parowej trwa ładnych kilka godzin i jest cholernie kosztowne (nie opłaca się ich włączać na szczyt i wylączać na doliny obciażenia - pomijam fakt ze byłoby to ciężko zrealizować - a taki żarnowiec w około 60-90 sekund po "wezwaniu" idzie pełną parą) Pełnią też rolę "regulatora" mocy biernej.
2009-04-30 21:11
A opłaca się własnie dlatego ze pompuje w nocy gdy prad plynacy z trudnych do wylaczenia elektrowni weglowych jest po prostu w nadmiarze a oddaje w dzien kiedy jest zapotrzebowanie.
2009-04-29 09:48
Jak wiadomo, wodę trzeba najpierw wpompować do zbiornika górnego. Pochłania to więcej energii niż można później odzyskać. Przydatne to jest ze względu na niemożność zatrzymania w nocy (małe zapotrzebowanie na energię) elektrowni konwencjonalnych. W nocy prąd jest tańszy, zużywa się go do wpompowania wody.
Żarnowiec jest wentylem bezpieczeństwa, dostaje polecenia odpalenia kiedy w sieci w szczycie brakuje prądu. Kasę dostaje za bycie gotowym do uruchomienia, nie za sprzedany prąd. Były lata, w których ani razu nie przyszło polecenie uruchomienia turbin. Obecnie działają częściej bo brakuje prądu. Nie buduje się nowych elektrowni, te co są starzeją się a zapotrzebowanie wzrasta.
podstawowe info: http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_szczytowo-pompowa
polecam też ostatni numer pomorskiego przeglądu gospodarczego w całości o energetyce; dostępny w sieci za darmo
2009-04-29 11:24
a weź podaj adres.
mówisz o stronie www.ppg.gda.pl? bo nie działa.
2009-04-29 12:50
może mają jakiś problem z serwerem, strona instytutu, który to wydaje też nie działa
2009-04-29 16:50
ok, już śmiga:) dzięki
2009-04-29 23:42
Żarnowiec chodzi codziennie, jest podobna elektrownia w żydowie, ma dwie mniejsze rury i ona niestety już tylko jest w oczekiwaniu. Jak kiedyś tam byłem gość opowiadał że akurat na jego zmianie kazali po dłuuugim czasie załączyć maszyny, to płakał ze szcześcia
2009-04-29 09:54
Zasada działania elektrowni szczytowo pompowych polega na magazynowaniu energii. Gdy nie ma dużego zapotrzebowania na energię to pompy wpompowują wodę do zbiornika. W momencie zwiększonego zapotrzebowania woda spływając ze zbiornika napędza turbiny i produkuje energię elektryczną. Oczywiście straty energetyczne tam występują ale mimo wszystko i tak się opłaca zmagazynować nadmiar energii wytworzonej np. w nocy przez wiatraki aby później oddać ją w ciągu dnia gdy potrzebna jest jej większa ilość.
Pozdro
2009-04-29 15:36
nie to autor artykułu miał na myśli - żebyśmy tutaj nad techincznymi zagadnieniami na temat wodnych elektrowni dywagowali. Zwolnijmy na chwile i zauważmy coś ładnego...
2009-04-29 19:24
przykro mi kolego, ale się mylisz, przepławki dla ryb są i funkcjonują ale....... właśnie w tych zabytkowych, stu- i więcej letnich budowlach, w nowobudowanych najczęściej nie są nawet drożne, są, bo prawo tak wymaga, ale jak się ma prawo do jego przestrzegania w tym kraju.................. wszyscy wiemy. Niedawno jeden z właściciel MEW powiedział wprost: " wolę zapłacić te parę groszy kary, niż budować jakieś durne przepławki" cyt. z WŚ nr 5/09.
Stąd jasny wniosek: KASA!!!!
2009-04-29 23:38
EWŻ produkuje energię w szczycie jej poboru przez przemysł i ludzi, a więc w momencie gdy jest ona najdroższa. Dodatkowo ma za zadanie dostarczyć energię bierną do sieci, konwencjonalne węglowe robią to w niewielkim stopniu. Woda jest pompowana do góry w momencie gdy enegria jest najtańsza i trzeba ja wręcz przemielić bo nie ma na nią zapotrzebowania. Nikt nie wymyślił jeszcze takich akumulatorów/kondensatorów aby ją zmagazynować.
2009-04-29 09:29
Szkoda czasu na dyskusje z nieukami. To stek bredni wynikający z niewiedzy i fanatyzmu ekologicznego. To groźne !!!!
2009-04-29 12:22
rzucają się w turbiny
2009-04-29 12:15
sam mielisz ptaki
2009-04-29 12:51
2009-04-29 09:20
Niestety, politycy już liczą jakie lody ukręcą na pośrednictwie w handlu uranem i gospodarką odpadami promieniotwórczymi. A Polska ma jedne z najbogatszych gorących źródeł w Europie i to względnie płytko pod powierzchnią ziemi. Według niemieckich opracowań POlska ma krzystniejsze warunki do wykorzystania energii geotermalnej niż Niemcy. I co? Ano, nawet zabroniono zbiórki pieniędzy na budowę elekrociepłowni w Toruniu! Prof. Zimny pewnie wali głową o mur...
2009-04-29 16:21
2009-04-29 09:26
Większość tzw. ekologów i miłośników przyrody to młodzi ludzie którzy nie mają najmniejszego pojęcia o biologii,naukach przyrodniczych i budownictwie. Działają głównie na zlecenie zagranicznych central Greenpeacu i stają się tym samym bezwiednym narzędziem ekoterrorystów wymuszających haracze,które durne kraje Unii płacą. Elektrownie wodne to szczyt osiągnięć w dziedzinie ochrony przyrody.
2009-04-29 08:03
sam nie wiedziałem, że mamy tyle czynnych elektrowni
ale już wiem:-) człek się uczy przez całe życie
2009-04-29 08:04
I nie elektrownie wodne a JAZY.
2009-04-29 08:07
2009-04-29 08:15
2009-04-29 08:34
2009-04-29 08:54
2009-04-29 19:24
2009-04-29 08:34
ty juz sie niczego nie nauczysz galus, za pozno dla ciebie...
2009-04-29 08:48
2009-04-29 08:04
Byłem w tej elektrowni i zwiedzałem ją parę lat temu. Fajna jest :) No i przede wszystkim czysta, nie dymi, nie brudzi. Same plusy :)
2009-04-29 08:05
2009-04-29 08:08
2009-04-29 09:10
na Raduni masz 7 czy 8 eletrowni i lacznie maja 15-16MW mocy zainstalowanej
w Belchatowie wlasnie buduja kolejny blok o mocy ponad 800MW? (dokladnie nie pamietam ale zobacz sobie rzad wielkosci)
sam Palac Kultury i Nauki w Warszawie ciagnie 3MW...
elektrownie takie sa ok, duzy plus to uregulowanie biegu rzeki - koniec z powodziami ale nimi potrzeb nie pokryjemy :P
2009-04-29 09:22
czy przez powódź rozumiesz zalanie hektara łąki u jakiegoś rolnika (to w dodatku poprawia jakość gleby) i przez to ja jako podatnik mam mu dokładać do budowy jazów i regulacji rzek za miliony złotych?
2009-04-29 09:41
ma zapewne na myśli coś w stylu totalnego roz$%&*%$# Karpacza w początku XX wieku.
Wówczas podatnicy Prus i Rzeszy stwierdzili, że jednak kilka zapor w górach jest tańszych od odbudowy od zera paru powiatów.
2009-04-29 22:41
np Radunia, rzeka o charakterze gorskim, kiedys zalewala Gdansk, Niemcy postawili tamy, uregulowali koryto, dolozyli do tego elektrownie i powiodzi nie ma
ta sprzed paru lat to efekt zaniedbania tego co bylo...
ale tak to jest jak polaczki wola dac na kosciolki zamiast zajac sie bezpieczenstwem
2009-04-30 08:23
niemcy nic nie potrafią uregulować, bajek nie opowiadaj
2009-04-29 08:06
kolego wędkarzu polecałbym odrobine literatury na temat budownictwa hydrotechnicznego.
budowałem elektrownie wodną na Łynie koło Lidzbarka Warminskiego.
W kanałach dolotowych sa kraty rozstaw 40mm. co powoduję z e większa ryba nie wejdzie na turbinę a drobniejsza spłynie bezpiecznie.i cos najwazniejszego - przepławka.
my musielismy zrobić 45mb żelbetowej przepławki żeby ryba mogła wejśc w zalew który powstał .zapewniam że nie miała z tym żadnego problemu.
A zalew który powstał na kilku hektarach to dziś raj dla wędkarzy.
więc nie marudzić tylko poczytać i jechac łowic rybki.
2009-04-29 08:47
I to jest jakieś rozwiązanie, dobrze działające przepławki, tylko niestety spora część elektrowni ich nie posiada! Natomiast Troć i Łosoś to ryby wód typowo bystrych, stąd też na zalewie raczej sobie ich nie połowię... A z ciekawości, jaką moc ma wybudowana przez Pana elektrownia?
2009-04-29 08:53
2 turbiny FLYGT'a każda po 0.3MW cały zespól posiada 25metrowy jaz powłokowy całkowicie zautomatyzowany
2009-04-29 09:06
Dziękuję za informację!
2009-04-29 09:12
0,6MW
heh... zawsze cos
2009-04-29 08:27
Ale dlaczego ich wkład w produkcję energii na pomorzu jest tak mizerny? Mamy deficyt energetyczny, jakieś atomowe reaktory za ciężkie pieniądze chcemy budować, a czyste i odnawialne źródło się marnuje. Zmodernizować to trzeba, nowoczesne turbiny zamontować i niech hula.
2009-04-29 08:56
Bo potrzebują znacznej wysokości piętrzenia. Dajmy na to 100m i coś już można z tego wyciągnąć. Pomorze jest płaskie.
Trzeba jeszcze mieć podstawową wiedzę, żeby napisać coś mądrego.
2009-04-29 09:16
wez zamiast internetu poczytaj jakies ksiazki na temat
modernizacja i dobudowa kilku kolejnych tego typu elektrowni nie da Ci np 1000 MW
po modernizacji bedzie moze pare procent wiecej ale pare procent z 100MW czy ile tam maja lacznie te elektrownie nie spowoduje, ze bedziemy niezalezni od poludnia kraju
zreszta tacy ignoranci jak Ty pewnie przyklasna oszolomom-ekologom i nie bedzie mozna wybudowac jakiejs tam elektrowni bo rybki, wiatrowej bo ptaszki a
e wciaz krzycza, ze z odnawialnych chca...
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
