Czy komunikacja nocna jest opłacalna dla organizatora? Ile kosztuje jej utrzymanie? Które trasy są najbardziej oblegane? Spytaliśmy o to ZTM Gdańsk oraz ZKM Gdynia po ostatnich zmianach w kursowaniu pojazdów.
(w nomenklaturze komunikacyjnej określanym jako Brętowo). Tu jednak całkowicie pominięto w nowym rozkładzie ten odcinek.
2013-12-29 15:15
wazny tez jest bezwzględny priorytet dla komunikacji miejskiej. bus pasy i tristar. duza czeatotliwosc i ludzie porzuca auta w mieście
2014-07-12 18:44
2013-12-29 15:51
bus pasy to sobie można robic gdyby było po 3-4 pasy na jezdni a nie 2.
2013-12-30 23:38
a zobaczysz , ze bus pasy powstają nawet przy jednym pasie ruchu (tylko bus pas). Pas normlny i bus pas to norma.
2013-12-30 14:03
Buspas mozna wprowadzic nawet jak ma sie jeden pas. Widywalem takie rozwiazania, uwazam je w skrajnych sytuacjach za sluszne.
W autobusie jedzie 40 osob, czyli mniej wiecej tyle, co w 25 samochodach. Wyjdz na jakas ulice i zobacz ile miejsca zajmuje 25 samochodow.
Choc ja zamiast buspasow i autobusow wole tramwaje czy kolej. Autobus jest proteza komunikacji miejskiej - uzywana, kiedy nie ma miejsca / pieniedzy / woli na prawidlowo zbudowana komunikacje.
2013-12-29 17:04
nawet przy dwoch w priorytetowych miejscach bus pas powinien powstac. komunikacja musi miec priorytet bezwzględnie!
2013-12-29 23:57
Nie byłoby taniej puścić taksówkę po tej trasie?
2013-12-30 14:05
Tu chyba nikt sie nie bedzie sprzeciwial.
Jedynym rozsadnym wytlumaczeniem, dlaczego powstaly jest mozliwosc podniesienia czynszow w komunalnych kamienicach, ktore do tej pory nie mialy wystarczajaco blisko zadnego przystanku komunikacji publicznej.
2013-12-30 12:58
a może małe kilkuosobowe busy puszczać po mniej uczęszczanych i nocnych trasach
2013-12-29 20:25
Co do Nowego Wspanialego Swiata..;)
2013-12-30 14:01
2013-12-30 08:53
2013-12-29 22:05
Nie rozumiem tylko dlaczego w autobusie linii n6 oprócz trasy zredukowano również autobus o 4 z Gdańska Gł. jako jedyny autobus linii nocnej ma tak fatalną zmianę rozkładu jazdy. Niektórzy tym autobusem wracali w weekendy i jeszcze się nie spotkałam żeby autobus był pusty. Zabieranie pasażerom tak tego autobusu było fatalnym posunięciem zwłaszcza że na stronie ZTM napisali że rozkłady zostały pozmieniane w celu zsynchronizowania ich z SKM a n6 w żaden sposób nie jest bo ostatni jedzie o 2:30. Warto by było spełnić obietnicę i wrócić autobus o 4 z Głównego.
2013-12-29 22:53
O 4:00 masz N12 do "Moreny" po tej samej trasie, więc nie dramatyzuj.
2014-01-05 15:31
wszystko super ale ja dojeżdżam do końca trasy czyli na Niedzwiednik a nie na Morenę :] :/
2013-12-29 20:08
"Gromadzki zastrzega jednak, że że dokładne dane są trudne do uzyskania, gdyż badanie rentowności na liniach nocnych, ze względów bezpieczeństwa, wymaga zapewnienia ankieterom asysty policji."
Co to znaczy, że dane są trudne do uzyskania? Tz. nie potrafią wyliczyć, czy linie są opłacalne i je utrzymują, czyli defraudują publiczne pieniądze? Co to za bzdury. To tak jakby gościa w sklepiku spytać "Czy Pan zarabia coś na sprzedaży tych jabłek?"... Odp. "No wiem Pan, na sprzedaży gruszek to wiem, że zarabiam 1 zł/Kg, ale na sprzedaży jabłek to nie wiem, może zarabiam, może tracę, a może tracę bardzo dużo". Halo! Tu ziemia! Jak to możliwe?
Druga bzdura w tym zadaniu "ze względów bezpieczeństwa wymaga zapewnienia ankieterom asysty policji"?! Ankieterom, asystę policji?! A pasażerom nie?! Kierowcy nie?! Co co tam się dzieje w tym autobusach, że trzeba asysty policji? Mordują?! Ludzie co tam się dzieje w tej komunikacji miejskiej?!
2014-01-01 09:01
Trzeba zapewnić asystę każdemu pasażerowi, żeby był bezpieczny. Jak tak to zgadzam się, że linie nocne będą droższe w utrzymaniu.
2013-12-30 16:12
Tych kilka pustych autobusów nocnych zwraca 22% kosztów (dane oficjalne). To ile da kilkadziesiąt tramwajów jeżdżących za dnia non stop przy 90% obsadzeniu?
100x więcejJednostek x minimalnie5x_lepszeObsadzenie=> 100x5x22=11000%zysku. Słownie: 11 tyś % zysku.
2013-12-30 22:46
Bilety komunikacji są stanowczo za drogie! Koszt przejazdu samochodem na odległość 4 przystanków jest 2x niższy niż tramwajem. Kto więc źle albo lichwiarsko ustalił ekonomię? Średnio szary Obywatel zarabia 1500 na rękę. Koszt dojazdu do pracy to prawie 10% jego budżetu. Oczym tu rozmawiać... złodziejstwo i tyle. Do cywilizacji daleko jak stąd do średniowiecza.
2013-12-30 23:30
Oo, widzę popisów zdolności matematycznych ciąg dalszy.
Rozumiem, że do tych kosztów samochodu wliczasz również tak oczywiste koszty jak zakup samochodu, ubezpieczenie, przeglądy, naprawy, amortyzację czy tylko samo paliwo a reszta z nieba spada?
2013-12-31 01:20
Jeżeli mam być aż tak drobiazgowy to po uwzględnieniu WSZYSTKIEGO wychodzi mi, że dojazd samochodem jest 10x tańszy niż dojazd tramwajem. Podam Ci tylko trzy dodatkowe hasła:
1. choroby
2. prestiż
3. wygoda
...reszta jest milczeniem...
2013-12-31 11:17
Bredzisz jak potłuczony. Ile wydałeś na prywatne leczenie chorób nabytych poprzez przejechanie 4 przystanków tramwajem? Ile kosztowała cię "utrata prestiżu" przez fakt, że wsiadłeś do tramwaju?
Częściowo masz rację, z tym że nie reszta jest milczeniem ale całość twoich chorych wynaturzeń powinna być milczeniem.
2013-12-30 17:36
Z matematyką to ty niewiele miałeś wspólnego w szkole, prawda?
2013-12-30 19:24
Gdybyś, Przyjacielu wiedział ile mam wspólnego z analityką to byś... a zresztą, chciałem tylko dodać...
Przeciętny przedsiębioca jak ma narzut 50% do 80% na usługi czy towary to z tego MUSI opłacić kadrę, pracowników, VAT, inne podatki i jeszcze musi zarobić. I to się udaje. A tu patrzcie zysk 10 tyś % podstawy i jeszcze im mało.
2013-12-30 20:13
No właśnie nic nie masz wspólnego z analityką, z podstawową matematyką, z logiką no i z czytaniem ze zrozumieniem jak widać też nie.
Po pierwsze masz jak byk w artykule napisane, że średnio dla linii nocnej wpływy z biletów pokrywają 22% kosztów a wskaźnik ten dla wszystkich linii wynosi średnio 48%, więc nie wiem skąd ci się wzięło te 11 tys. % zysku, co jest w ogóle jakąś absurdalną wartością gdyż koszt funkcjonowania komunikacji miejskiej w Gdańsku to nieco ponad 200 mln zł, przy takim zysku ZKM zarabiałoby ponad 20 MILIARDÓW zł rocznie i byłoby najbardziej rentownym przedsiębiorstwem na świecie, ty w ogóle rozumiesz o czym piszesz?
Po drugie nawet gdyby przyjąć ten twój tok rozumowania, że obłożenie na trasach dziennych rośnie x5 (wynikałoby z tego, że średnie obłożenie na trasach dziennych wynosi 5x22 czyli 110% - kolejna bzdura) i rośnie też liczba kursujących pojazdów x100, to rosną też koszty funkcjonowania razy 100 czyli ten twój wzór powinien wyglądać tak: 100x5x22/100=110%, więc już może nic nie pisz o kostach, zyskach i takich tam, bo się kompromitujesz.
2013-12-30 22:09
"Średni roczny wskaźnik odpłatności całej komunikacji miejskiej kształtuje się na poziomie 48 proc., podczas gdy wskaźnik ten dla linii nocnych oscyluje wokół 22 proc. Taka różnica oczywiście nie dziwi, gdyż liczba podróży w ciągu dnia jest o wiele wyższa niż nocą, a koszty eksploatacji pojazdów zbliżone do siebie"
Zwróć uwagę: puste, nocne autobusy generują 22% zysku z całości kosztów. A co z zatloczonymi liniami dziennymi? Dają tylko kolejne 26%?
Z innej beczki. Jak myslisz jaki zysk generuje 5 suwnic kontenerowych rozładowujących największy statek świata? Odpowiadam. Utrzymują cały Port i całą biurwę.
Wcześniej chciałem tylko zwrócić uwagę, że przedstawione w art. liczby to spam mający uzasadniać wysokie koszty biletów i likwidowanie niektórych połączeń.
2013-12-30 22:56
"Zwróć uwagę: puste, nocne autobusy generują 22% zysku z całości kosztów. A co z zatloczonymi liniami dziennymi? Dają tylko kolejne 26%?"
Nie zysku z całości kosztów tylko pokrywają 22% kosztów a to różnica. Po drugie wiesz co to jest średnia? I skąd znowu wziąłeś te 26%? Ty naprawdę masz problem z podstawową matematyką. Skoro średni zwrot kosztów z linii nocnych jest 22% a ze wszystkich lini (w tym nocnych) 48% to ile musi wynosić średni wskaźnik z lini dziennych geniuszu matematyki? Otóż 74%. Przestałbyś już się błaźnić.
2013-12-30 23:11
Widzisz, zapętliłeś się w obliczeniach bo one dla Ciebie są najważniejsze a dla mnie logika tłumaczenia. Zrozum: nocne autobusy generują 1/4 zwrotu kosztów? Dotarło? Puste, rzadko jeżdżące - dają zwrot 1/4 kosztów eksploatacji CAŁEJ INFRASTRUKTURY...
Dobranoc.
2013-12-30 23:24
Powinieneś się podpisywać "rozumMały".
Nie 1/4 zwrotu kosztów funkcjonowania całej infrastruktury tylko 1/4 kosztów funkcjonowania lini nocnych, a te koszty są rzędy wielkości niższe niż koszty funkcjonowania lini dziennych, dotarło gamoniu? Cały czas ci to tłumaczę, dlatego to wyliczenie z 11 tys. % zysku było tak debilne, że aż szkoda słów.
2013-12-30 23:32
Jeżeli tak by było to nie mógłbyś przeprowadzić sumowania procentów bo mianowniki byłyby różne...
Naprawdę dobranoc, spać mi się chce...
PS. 11 tyś% nie było debilne tylko miało wykazać błędnośc danych wyjściowych.
2013-12-30 22:21
Zapomniałem dodać. Opisałem dzienne obłożenie jako 90%. Czyli w nocy mamy 90/5=18% obłożenia. Nocny autobus może zabrać 100 osób czyli 18% to 18 osób a tymczasem koło mnie przejeżdża takowy z obłożeniem 5-10 osób... Skad masz więc swoje dzienne obłożenie na poziomie 5x22(?)=110%?
2013-12-30 22:49
Przecież to ty podałeś, że dzienne obłożenie jest 5x wyższe niż nocne i sam zastosowałeś 5x22, więc siebie się pytaj.
2013-12-30 17:51
A Ty z językiem polskim?
2013-12-30 19:19
Wręcz przeciwnie, gdzie wg. ciebie jest błąd w powyższym zdaniu?
2013-12-29 16:06
"Ostatnie badania wielkości popytu na liniach nocnych przeprowadzimy wiosną 2014 r. Na razie stale monitorujemy jedynie kwestię ewentualnych przepełnień."
To wy już wiosnę 2014 mieliście :)
2013-12-31 00:39
No ty matury z pewnością jeszcze nie miałeś, albo ją oblałeś. Wiesz co to jest czas przyszły?
2013-12-30 13:33
"OSTATNIE BADANIA ... PRZEPROWADZIMY wiosną 2014 r..."
Czytaj ze zrozumieniem GNS zamiast pieprzyć od rzeczy
2013-12-30 14:42
Komunikacja miejska powinna byc bezplatna dla zameldowanych mieszkancow, tak jak ma to miejsce w innych miastach, np. w estonskim Tallinie.
2013-12-30 16:49
A kasę na to skąd wziąć? Z nieba spadnie?
2013-12-30 23:38
Wystarczy opodatkować samochodziarzy. Pchają się do centrum autem mimo istnienia komunikacji to niech płacą i to słono - za wjazd, za parkowanie, za spaliny i za każde kolo osobno- kasa na zbiorkom od razu się znajdzie.
2013-12-29 15:12
czasami lepiej wziąść taksówkę. Jak się jedzie w 4 osoby i każdy się złoży to wychodzi taniej niż za bilety na komunikacje, a bo drugie szybciej i wygodniej.
2013-12-30 20:48
Gorzej jak sama nocą z pociągu wracam.
2013-12-30 16:48
jakiś złamany k*tas musi pokazać "wyższość" nad plebsem...
2013-12-30 16:54
Pomyłka, nie to okienko-odwołuje posta :)
2013-12-29 18:49
ale sie zgadzam, lepiej taksówkę, tylko niech wtedy nie nie płacę podatków!!! bo płacę za takse!
2013-12-30 14:00
Cala infrastruktura miejska to sobie z nieba spadla.
Wiecznie oczekiwania, zero pomyslu.
Pokaz konkretnie, jak mialby dzialac ten Twoj swiat...
2013-12-30 12:38
lepiej też nauczyć się pisać. wziąć, nie 'wziąść'.
2013-12-30 20:17
Może już ktoś zauważył, że w wigilię i święta i w nocy pan prezes ZKM Gdańsk, ZTM Gdańsk a także pan Sebastian w te dni ma wolne a do tego w nocy się nie poruszają.
Czy ktoś też zauważył, że nocną komunikacją miejską jeżdżą ludzie którzy nie mogą wrócić do domu pijani, lub są już tacy pijani, żę zrobią parę kółek i jak się ockną to wysiadają.
Może ktoś zauważył, że komunikacją miejską jeżdżą bezdomni bo jest ciepło miło i nie wieje, a także żebrzący, Rumuni grający na dziwnych instrumentach.
Do tego jest to tanio ale czy potrzebne ?
Szkoda, że taksówkarze się nie burzą, że przez takie działania ZTM-u nie mają pracy. Bo w nocy to nawet kontroli biletów nie ma.
Komunikacja tramwajowa powinna jeździć max do 23 potem busy raz na godzinę i pozwólcie zarobić innym
2013-12-30 20:09
że eksploatacja trolejbusów jest dużo droższa od eksploatacji autobusów a modnie głoszona ekologia wychodzi kominami w konińskim zagłębiu energetycznym
2013-12-29 15:08
taniej niż taxi,ale za mało kursów do Jasienia,Kiełpina,Bysewa
2013-12-29 15:21
Drogie ZTM Gdańsk, czy nocą muszą jeździć autobusy przegubowe?
2013-12-30 19:51
Tak, muszą, bo inaczej ludzie by się nie pomieścili. I to jest właśnie ciekawe, że autobusy jeżdzą pełne, a komunikacja przynosi straty.
2013-12-29 15:16
i Jasienskiej
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
