W poniedziałek mieliśmy poznać kształt, jaki nabierze ul. Ogarna po wykonaniu "artystycznych dekoracji". Zamiast tego, zaproszonym mieszkańcom powiedziano, że projektów jeszcze nie ma, a ponadto nie będą mogli ich opiniować.
, zwycięska fundacja Urban Forms oraz Referat Estetyzacji przedstawili "wstępną koncepcję artystycznych dekoracji kamienic". , ale prace obejmą też niektóre kamienice na pozostałym odcinku Ogarnej oraz przy ul. Ławniczej , w tym tzw. kamienicę Fahrenheita. Jeżeli wspólnoty, które dołączyły później do projektu, uzyskają w terminie pozwolenia konserwatorskie, możemy mówić o dwudziestu elewacjach.
2013-10-08 12:18
smutne to i żałosne...
2013-10-08 21:12
z drugiej strony wiadomo, że powinni oni mieć głos, lecz byłoby niemal pewne iż byłyby wyłącznie głosy "ocieplić" , "więcej s****trawników" oraz "parkingi"
2013-10-09 22:01
A tak zamiast s****trawnikow bedzie s****beton.
2013-10-09 12:05
Wiele poruszanych tu sprzeciwow dotyczy mieszkańców.Mieszkaniec dzisiaj tu mieszka jutro niekoniecznie.Czy ktoś się liczy z opiniami właścicieli, toż to ich własność!!!
2013-10-09 12:40
O czym ty piszesz, bo chyba nie rozumiesz w jaki sposób funkcjonuje to prawnie.
2013-10-09 14:40
Nie pisz głupot, wspólnota mieszkaniowa jest jedynie zarządcą nieruchomości.
Nie ma takiego podmiotu właścicielskiego jak wspólnota.
2013-10-09 16:17
Własność części wspólnych (w tym również murów budynku) w częściach ułamkowych. Mówi ci to coś? Pewnie w życiu nie miałeś mieszkania, a rachunki mamusia płaci?
2013-10-09 16:23
prawniku od siedmiu boleści.
To że właściciele lokali tworzą wspólnotę nie oznacza wcale iż ta ostatnia jest prawnym właścicielem obiektu.
W KW są zapisane osoby fizyczne i prawne w częściach stanowiących własność ale nie ma tam wzmianki o istnieniu wspólnoty jako prawnego właściciela nieruchomości czy działki.
Czytaj z zrozumieniem a dopiero potem komentuj.
2013-10-09 21:44
oczywiście, jeżeli właściciel wykupił mieszkanie, ma własność hipoteczną i fragment gruntu to jest właścicielem, gwarantuje to mu księga wieczysta. I jeżeli w danej klatce, tak jak w moim szeregu kamienic na starówce wszyscy są właścicielami, to do kogo należy kamienica? miasto nie pokrywa żadnych remontów od lat.
2013-10-08 12:04
i pomalowac na różowo zielono pomaranczowo czerwono fioletowo żółto i turkusowo
2013-10-09 21:31
PASTELOZA TO SIĘ NAZYWA , CYTUJĘ OCZYWIŚCIE
2013-10-08 14:17
2013-10-09 14:15
Ciesz się że nie byłeś w tym samolocie- zartownisiu bezmyślny.
2013-10-09 10:47
Proponuję sztukę współczesną, czyli postmodernistyczną. Rynny w kształcie penisów, okna-waginy, szlaczek z chrześcijańskich i satanistycznych krzyży ustawionych naprzemiennie i przymocowane do ścian sedesy, szklane butelki i główki lalek Barbie.
Potem p. Borys wraz z "wybitnymi przedstawicielami" napiszą jakieś bełkotliwe uzasadnienie tej "sztuki" tłumaczące nam, ciemnej masie pracującej, co powinniśmy z tego odczytać.
2013-10-08 20:20
Nadchodzi zmierzch budynia może niedługo podzie za kraty
2013-10-08 20:37
i co o tej twojej postawie mówi twoja kobieta?
a nie, nie. jednak odwołuje to pytanie.
2013-10-08 12:12
albo zrobić dworki polskie i park-zdecydowanie za mało zieleni jest na Ogarnej
2013-10-08 13:54
ten kierunek w architekturze ma zdecydowanie przyszłość
2013-10-08 20:33
2013-10-08 16:01
Byle tylko nie za cienko położyć tego styropianu! Z okien trzeba zrobić otwory strzelnicze, a detale można przeciez później farbą odtworzyć..
2013-10-08 16:36
2013-10-08 14:26
pomalują na tęczowo i zrobią Gejstreet
2013-10-09 17:53
2013-10-09 16:57
to mieszkańcom niepotrzebni są urzędnicy - pracujący na dodatek za tych mieszkańców pieniądze. Drodzy Państwo Urzędnicy - to wy jesteście dla nas jak... ;) ogarnijcie się wreszcie.
2013-10-09 16:02
Murale na ogarnej?! Poroniony , chory pomysł.Gdzie architekci,gdzie prawdziwi artyści.
2013-10-09 10:56
Zadufanie w sobie i przekonanie o swojej "estetycznej" nieomylności p. Szymańskiego- ekonomisty z wykształcenia i p. Kołodzieja - niespełnionego artysty, który dokonał aktu wandalizmu na służbowym wyjeździe w Czechach wymalowując bez zgody właściciela posesji pseudografiti na tamtejszym budynku i ku swojej głupocie chwali się tym wokoło - przechodzi już wszystko. Ponadto dowodzi nie zrozumienia podstawowych procesów kierujących funkcjonowania miasta. O atrakcyjności miejsca nie decyduje li tylko krzykliwa elewacja. Ludzie chodzą do miejsc atrakcyjnych funkcjonalnie a ich percepcja miasta ogranicza się do parterów budynków. Zróbcie w tym mieście wygodne chodniki, ławki i małą architekturę - choćby fontannę to ludzie przyjdą tak jak przychodzą do fontanny 4 Kwartałów na Grobli. Wprowadźcie preferencyjne czynsze dla lokali z ogródkami na tej ulicy a sama ożyje. Temu miasta po prostu potrzeba pożądnego sprzątania, prostych i nie zastawionych autami chodników i przejezdnych niedziurawych ulic, ławek i śmietników a przestanie straszyć i stanie się atrakcyjne z poziomu pieszego.
2013-10-09 15:01
Popieram.
2013-10-09 14:48
ale niepotrzebne są przytyki w relacji samochodziarz-pieszy.
Sam obecny włodarz miasta zdumiony był nie tak dawno iż mimo wielkiej kampanii zamknięcia ruchu na Piwnej, okazałao się że tam gdzie ruch zamknięty nie jest, jak np. Chlebnicka czy Straganiarska, klientów odwiedzających lokale na tych ulicach jest bez liku. Zgoda że fontanna na Grobli I przyciąga tłumy ludzi tyle że rodziny z dziećmi, które już niekoniecznie odwiedzają położone tam lokale oprócz sklepu sieci drogeryjnej.
Człowiek ma zawsze w sobie coś z przekory, zwłaszcza wtedy gdy ktoś mu coś narzuca w sferze do której ma wątpliwości a te jeszcze narastają gdy słyszy że w grę wchodzą JEGO pieniądze, bo pisanie że miasto coś wykłada, jest śmiechu warte.
2013-10-08 12:12
Proszę znaleźć wśród zebranych wczoraj ludzi, którzy znają się na sztuce, jakkolwiek pojętej.
Kiedy Mecenas inwestuje w sztukę, nawet tę użytkową, zna się na tym lub zatrudnia specjalistę do pomocy, bo szkoda przecież marnować własne pieniądze na dyrdymały.
W tej sytuacji zebrali się ludzie, specjaliści od wszystkiego i niczego, i krzykiem próbowali przejąć inicjatywę. Żądali konsultacji z artystą, nie w celu poznania koncepcji ale w celu uczestniczenia w tworzeniu, ba, poprawianiu, w ich mniemaniu, błędów artysty.
Gdzie w tym sens?, szczególnie u nas w Polsce, gdzie przeciętny obywatel nie ma pojęcia o podstawowej estetyce. A szczerze wątpię w wiedzę w dziedzinie historii sztuki lub samej sztuki wśród zgromadzonych.
2013-10-08 13:13
Przecież nie chodzi o to by mieszkańcy projektowali murale, ale żeby przedstawione im zostały koncepcje projektów i na ich podstawie wspólnoty w konsultacji z miastem powinny podjąc decyzje, który projekt zostanie przyjęty do ostatecznej realizacji.
Idea spotkania, na którym każdy z mieszkańców miał wypowiedzieć się w sprawie swoich oczekiwań była od początku skazana na porażkę. Jednoznacznie widać, że jedyna ideą konsultacji było po prostu jej zorgniazowane. Jak ktoś już napisał, wszyscy mogli sie wygadać, a miasto zrealizuje wszystko po swojemu. Miejmu nadzieje, że wyjdzie lepiej niż rewitalizacja ciągu kamienic wzdłuż Grunwaldzkiej we Wrzeszczu :D
2013-10-09 10:19
Jeśli projekt miałby opiniować przeciętny Kowalski to wybrany zostałby nie ten, który najbardziej pasuje do danego miejsca a taki, który najładniej wygląda na obrazku.
Natomiast idea zebrania od mieszkańców sugestii, jeszcze przed stworzeniem projektów, wydaje się całkiem logiczna.
Osobiście nie jestem jednak przekonany co do samej koncepcji takiego malowania tej ulicy.
2013-10-09 14:32
Ale tu jest problem, że klamka zapadła kilka tygodni temu.
Zorganizowano przetarg, wybrano wykonawcę a dopiero teraz organizuje się zbieranie opinii.
To przysłowiowa musztarda po obiedzie.
To tez wskazanie e nie ma pewności co do pomysłu idei itd jednocześnie szukając chłopca do bicia, w tym przypadku mieszkańców gdyby całość okazała się niewypałem.
2013-10-08 19:43
że część kasy pokryją wspólnoty a więc mieszkańcy.
W rozumieniu Dzikiego Rex'a czy baq'a nie ma to żadnego znaczenia, bo na sztuce się nie znają, mają płacić i JUŻ!!!
2013-10-09 14:19
Mieszkańcy mają prawo chcieć mieszkać w normalnie wyglądających domach. To co się im proponuje pasuje bardziej do "dzielnicy czerwonych latarni" i jest zwyczajnie brzydkie. Mnie te pomysły przypominają - modne w latach 90tych i później- malowanie PRL-owskich bloków w jaskrawe kolorki i domalowywanie im szczytów dachowych. Gdyby chciano zrobić coś naprawdę wartościowego dla ul. Ogarnej - należałoby zgromadzić archiwalną dokumentację fotograficzną i stworzyć projekty rekonstrukcji detali na kamieniczkach do stanu sprzed wojny. Ogarna jest nudna, gdyż jej architektura jest nudna; powojenne rekonstrukcje (jeśli można je tak w ogóle nazwać) były robione niedbale i na jedno kopyto. Proszę jednak zwrócić uwagę na dwa budynki, które przetrwały wojnę - mówię o numerach 26 i 27-28, a później wyobrazić sobie, że tak mogłaby wyglądać cała ulica. Zaręczam, że niepotrzebne byłyby bohomazy na ścianach, a ludzie i tak zaczęliby odwiedzać tę ulicę - ze względu na ładną architekturę i klimat który ona tworzy.
2013-10-09 12:17
czujesz o co chodzi czy jeszcze niebardzo
2013-10-08 13:08
"Proszę znaleźć wśród zebranych wczoraj ludzi, którzy znają się na sztuce, jakkolwiek pojętej."
Widocznie artysta, szczególnie w Polsce, nie musi znać gramatyki ;-)
2013-10-08 15:01
niby co urąga gramatyce w tym zdaniu?
2013-10-08 15:12
Nie tyle gramatyce, ile interpunkcji - po przestawieniu przecinka za słowo 'wczoraj', zdanie nabrałoby sensu.
2013-10-09 11:26
nieprawda - to jest szyk przestawny - wystarczy czytać ze zrozumieniem!
2013-10-09 11:31
... jedynie po przecinku dodać słowo "tych".
2013-10-08 16:32
Nie jestem artystą. Bynajmniej, bez przecinka zdanie ma sens.
2013-10-08 17:22
BTW i po co to "bynajmniej" w twojej wypowiedzi? Masz strasznie toporny styl i kontrowersyjny sposób składania zdań.
2013-10-08 14:57
2013-10-08 20:55
jeśli nie byłeś na spotkaniu, nie wyrażaj sądów o jego uczestnikach... tak się składa, że wśród nich znaleźli się m.in. architekci (na Ogarnej jest kilka pracowni) żywo zainteresowani tematem - niestety w obliczu braku konkretów nie bardzo było o czym dyskutować...
2013-10-08 13:35
Do baq.
Jesteś w błędzie. Na tym spotkaniu byli również ludzie znający sie na sztuce i architekturze. Swoimi opiniami nie pozostawili suchej nitki na przedstawionych... No właśnie, co to było? Koncepcja? Projekt? Założenia? Wszystko co istnieje i zostało zaprezentowane w trakcie spotkania sprowadza się do kilku wizualizacji ukazujących wybrane kamienice na ul. Ogarnej oraz kilku zdjęć wcześniej wykonanych elewacji w innych miastach. Tylko że istnieje kolosalna różnica pomiędzy tym, co ma powstać na ul. Ogarnej a wcześniejszymi pracami. Sprowadza się ona głównie do tego, że wcześniejsze prace wykonywano na bocznych ścianach nowoczesnych budynków lub również bocznych ścianach pojedynczych starych domów bez znaczenia. W Gdańsku chce się w ten sposób zamalować całą ul. Ogarną i jak deklarują szczęśliwi urzędnicy, w przyszłości kolejne ulice w zabytkowej części miasta. Może ul. Długą też? Przecież tak samo jak ul. Ogarna została odbudowana po zniszczeniach wojennych i nie jest to oryginalna zabudowa a to, według urzędnika był jeden z argumentów za proponowanym zamalowaniem kamienic. Nie jest to zabytek, czyli można dowolnie je malować. Wracając do wczorajszej prezentacji. Ani urzędnicy ani fundacja, która wygrała przetarg na wykonanie prac nie ma całościowej koncepcji, nie ma konkretnych założeń do projektu, nie ma wykonanego żadnego ostatecznego widoku ulicy po remoncie. I mówię tutaj o całej ulicy, a nie tylko jej fragmencie, choć nawet widoku wyremontowanego fragmentu ulicy nie ma. Za co ktoś ma zapłacić? Za wizję artysty? Nawet jej nie ma, bo dopiero jest opracowywana przez wybrane osoby. Nie kupuje się kota w worku.
Według mnie należy wykonać tylko tę część prac, którą finansują Wspólnoty Mieszkaniowe, czyli oczyścić elewacje z wieloletnich zabrudzeń i naleciałości. Nawet prowadzący to spotkanie pracownik Wydziału Estetyzacji stwierdził, że wszystkie te kamienice posiadają tynki strukturalne wysokiej jakości i po ich oczyszczeniu odzyskują świeże, jasne, żywe kolory, co można osobiście sprawdzić na fragmencie jednej z kamienic przy ul. Ogarnej.
2013-10-08 19:40
że warto spojrzeć w góre i dostrzec trwałe i oryginalne kolory jakie znajdują się na kamienicach ul. Ogarnej.
Jej szarośc wynika z zadymionego i brudnego powietrza jakie mamy w Gdańsku.
Naprawdę wystarczyłby Karcher by umyć te elewacje.
Kamienica gdzie urodził się Fahrenheit wygląda szaro ale od II pietra wzwyż widać że ma kolor czysty wrzosowy kolor. Trzeba także dodać, że dawnymi czasy malowano elewacje na kolory dostępne z palety tzw kolorów mineralnych, dzięki czemu miasta i ich ulice nabierały jednolitego, zwartego charakteru.
Tak kiedyś kombinowano, zwarty, jednolity charakter a nie wolna amerykanka.
2013-10-08 16:04
Fundacja ma całościową koncepcję.
Zarobić.
2013-10-08 14:03
i go nie wygrali dlatego przyszli trolować spotkanie i się wymądrzać. To było szczególnie obrzydliwe.
2013-10-08 13:24
pójdźmy dalej Twoim tokiem myślenia i zakażmy ludziom bez znajomości j. polskiego i logiki wypowiadać się na forum, na Twoim przykładzie: "Proszę znaleźć wśród zebranych wczoraj ludzi, którzy znają się na sztuce, jakkolwiek pojętej.". Jakkolwiek pojęty - tzn. każdy, więc wszyscy którzy tam byli znają się na sztuce jakkolwiek. Mówiąc wprost wyszedłeś na ... hmmm no właśnie... kogo?
2013-10-08 18:34
Na prawdziwego artystę, który s..ra wyżej niż widzi i ma wszystkich tam, gdzie jest ciemno u białego inaczej po czarnej kawie w tunelu.
2013-10-08 13:07
wszystkich ludzi, którzy przyszli na spotkanie i wiesz, czym się na codzień zajmują.
2013-10-08 12:51
nazywasz sztuką to gratuluję poczucia estetyki.
2013-10-08 12:19
sztuka dla ludzi czy człowiek jako przedmiot sztuki?
2013-10-08 12:23
Stuka jak najbardziej dla ludzi jednak stwierdzenie sztuka dla ludzi ma chyba jednak trochę odmienny sens. Dostosowując się do tego podejścia powiem tak - nie zdziwmy się jak dostaniemy budynki z jabłuszkami, papieżami, gruszkami czy Wałęsą. Wszystko naturalnie w słodkich kolorach różano - majtczanych w groszki.
2013-10-08 12:44
No przecież właśnie w takich kolorach ma być wg tych 'artystów' Ogarna! Oczywiście masz rację pisząc, że większość naszego społeczeństwa nie ma pojęcia o sztuce, ale to co zaproponowali artyści... Przecież w tym nie ma kompletnie żadnego szacunku do otoczenia!
Już nie wspominając, że ci artyści nie mają pojęcia jak swój pomysł przestawić. Jeśli już chcecie, żeby ludzie wam zaufali, to wykażcie się profesjonalizmem!
2013-10-08 12:24
to po co Urząd zrobił to spotkanie???? Chciał poznać osobiście Kowalskiego , Nowaka, Adamiakową etc ???? Przypominam że niektórzy mieszkańcy mają pojecie o estetyce w przeciwieństwie do urzędników WUiOZ UM Gdańsk.
2013-10-09 14:10
Podatnikami, frajerami budowania jego fortuny!
2013-10-08 12:08
My to już przerabialismy w PRL!
2013-10-08 21:22
Mam wrazenie, ze PRL byl jednak bardziej zyciowy i mniej opresyjny.
2013-10-08 21:51
było i jest tak samo, niestety ...
2013-10-09 13:52
W PRL nikt nie udawał, że słucha co masz do powiedzenia. W Gdańsku robi się tzw konsultacje, żeby dac władzy mandat do robienia tego co chce, bo i tak zrobi co chce... a tak będzie kryta :) Ignoranci, szkoda tylko, że PO nawet nie potrafi refleksyjnie spojrzeć na to co robi Adamowicz i będziemy musieli kilka następnych lat męczyc się z PiSiorem.
2013-10-08 12:47
zaproszenie do gry w karty z diabłem? Zawsze oszuka ;-)
2013-10-08 14:54
Ja na miejscu mieszkańców bym nie odpuszczał. Albo będą prowadzić dialog albo niech sp... z tymi rusztowaniami i darmozjadami z fundacji, którzy znowu pożywią się na koszt podatników hojną gratyfikacją z rąk Budynia (bo gratis tego chyba nie robią?) i jeszcze na dodatek być może zdewastują kamienice.
2013-10-08 15:49
dążyć, by ludzie zapomnieli, co znaczy społeczenstwo obywatelskie;
ludzi zmusić do milczenia w każdej ważnej sprawie, Peło wie co najlepiej będzie mu służyć;
zakazać chodzenia na wybory, gdy sondaż wskazuje, że Peło może ponieść stratę
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
