Planowanie miasta to praca, która właściwie nie ma końca. Kilka dni temu w Domu Technika zaprezentowano powojenne wizje obwodnic Gdańska, zarówno istniejących, jak i planowanych.
- południowa obwodnica - Trasa Sucharskiego - tunel pod Martwą Wisłą - Droga Zielona - Nowa Spacerowa . miałaby być prowadzona przez teren Olszynki do Trasy Sucharskiego . - Wałów Jagiellońskich - Okopowej - Podwala Przedmiejskiego - Nowej Wałowej. między Węzłem UE a Nową Sandomierską. Błędne jest też założenie jednopoziomowego przecięcia torów kolejowych między Nową Sandomierską a Trasą Sucharskiego - uważa Berendt.
2013-03-19 07:17
przypominam że Gdańsk jest niewielkim, zaledwie 400 tys miastem - nie potrzebuje tylu obwodnic!!!
dla tranzytu zdecydowanie wystarczą te już istniejące - zachodnia i południowa, a za ułamek kwoty planowanej na budową autostrad wewnątrzmiejskich stworzyć doskonałą komunikację publiczną
- doskonałą, czyli czystą, szybką, niezawodną,
skm, tramwaj i główne trasy autobusowe co 5min, reszta max co 15, wygodne przesiadki (a nie drałowanie na drugą stronę megaskrzyżowań z 6-zmianami świateł), przemyślana lokalizacja przystanków (obecnie bolączką naszych przystanków jest to, że często są tak położone, że wszyscy mają daleko), porządne połączenia międzydzielnicowe a nie tylko do/z centrum
- i wtedy wydając dużo mniej pieniędzy okaże się że wcale nie potrzebujemy tylu nowych dróg estakad, wysp centralnych, tuneli i ekranów a zyskamy prawdziwie przyjazne czyste i bezpieczne miasto
2013-03-19 17:09
OM ma być budowana przez GDDKiA, a organizacja komunikacji miejskiiej i dróg leży w zakresie obowiązków miasta. GDDKiA planuje strategicznie w skali kraju, a miasto na dużo mniejszym tylko swoim obszarze.
2013-03-19 13:47
2013-03-19 08:46
2013-03-19 09:05
wg GUS w 2030r Gdańsk będzie liczył 360 tys (to mniej niż ... Bydgoszcz)
reszta wyprowadzi się za miasto zachęceni przez władze, które zadłużając się niemiłosiernie wybudowało doskonałe drogi dojazdowe ale wylało dziecko z kąpielą bo pozbyło się znacznej części lepiej sytuowanych mieszkańców
spłata kredytów obciąży pozostałych gdańszczan
2013-03-19 11:33
Główne założenia to odpływ ludzi z miasta na tereny koło miast i odpływ ludzi z małych miast i wsi do dużych miast.
GUS sporo zakłada na podstawie meldunku, a nie realnych mieszkańców. Bo w Gdańsku wedle meldunku jest trochę ponad 400tyś, a tak naprawdę mieszka ponad 500tyś. Sam mam bardzo sporo znajomych co są pomeldowani po za Gdańskiej, a wynajmują tu mieszkania.
Po drugie wystarczy spojrzeć na ilość oddawanych nowych mieszkań w Gdańsku i w jego okolicach. Jasno widać, że w okolicach oddaje się dużo mniej mieszkań i domów. Potem wystarczy przejechać się po nowo oddanych osiedlach w celu szukania nowego mieszkania i nagle się okazuje, że wbrew opiniom nie ma dużego wyboru. Bo większość deweloperów dostosowało się do rynku i oddaje mniej niż planowało 2 lata temu, ale i tak w dalszym ciągu jest to spora ilość.
2013-03-19 09:19
Czyli Sopot wkrótce ją wyprzedzi.
2013-03-19 08:43
Ja nie widzę potrzeby dla ringu z drogą zieloną.
Potrzebny jest dojazd z tunelu pod Martwą Wisłą do Słowackiego i jakaś bardzo miejska droga w miejscu Czarnego Dworu. Tranzytu wzdłuż morza nam nie potrzeba.
2013-03-19 08:02
transport publiczny ma wiele zalet ale nigdy nie zapewnia podróży w relacji "drzwi-drzwi". Samochód też zapewnia to w coraz gorszym stopniu, ale są tacy, którzy mają trudności z zauważeniem tej prostej prawdy.
2013-03-19 07:55
Dokładnie! Dlatego teraz powinien być ruch ze strony miasta i wykorzystać to co już mamy. ZDiZ powinien powprowadzać Bus-Pasy na całym szlaku od Lotu po Dworzec Główny i w drugą stronę to samo kosztem prawego pasa. Z autostrad przydałaby się jeszcze tylko Nowa Świętokrzyska i remont ciągu Małomiejska-Podmiejska z dobudową linii tramwajowej w ciągu tychże ulic i Traktu św. Wojciecha. Przydałby się remont linii na Stogi i stworzenie pętli autobusowej przy Akademii Muzycznej (skrócenie linii 106, 112, 138, 166, 178, 186 i 212 i przesiadka głównie na linię 9 która powinna jeździć co 15 minut. Mamy pole do popisu. Kolejna sprawa pętla Siedlce. Aż prosi się o przebudowę (realizacja zadania tramwaj na Migowo) i tez skrócenie do niej linii autobusowych (142, 167, 168, 174, 175, 183, 367) Po co autobusy dublują tramwaje? W Centrum zostałyby tylko linia z Oruni, Pruszcza, Suchanina i kilka dowozówek (np. 120, 123) bo one nie maja alternatywy. Reszta ma.
2013-03-19 07:32
2013-03-19 07:30
jak już to niemalże pół milionowym (ok. 470 tyś)
2013-03-19 16:04
2013-03-19 15:47
2013-03-19 06:05
2013-03-19 14:16
Psi obowiązek a nie bravo.
2013-03-19 07:41
i dojeżdżam do domu o połowę czasu mniej.
2013-03-19 12:16
...i zawsze zdanżam :)
2013-03-19 10:43
2013-03-19 08:42
Obwudnice należy zburzyć. Na zachodzie odchodzi się od tego. Tak samo jak od podziemnych przejść dla pieszych! Jak to mówiła babcia: śpisz się powoli.
2013-03-19 10:08
...to Ty chyba miałeś dzieciństwo. Bałwan.
2013-03-19 09:34
Hahahaha
2013-03-19 06:16
BUDYŃ jej nie wybudował!!!
Nie wybudował tego też Gdańsk!!!
Wybudowało to Gddkia!!
Ale najważniejsze to kto przecina wstęgę..........
Za kariery Budynia Gdańsk wybudował Łostowicką (ok 3 lata na 1km drogi)...
2013-03-19 08:14
A al.Havla, WZ, Sucharskiego i Slowackiego to pewno same się wybudowały. Podobnie jak tramwaje na Chełm i Łostowice oraz wkrótce rozpoczęta linia na Piecki-Migowo?
2013-03-19 09:18
tak, w nagrodę idź i postaw mu loda, najlepiej takiego z 3 kulek
2013-03-19 07:21
a co Budyń ma z POG wspólnego?
2013-03-19 07:21
lolimo
2013-03-19 06:12
on tam jeszce sie kiedys promowal przy tej ion westycji, to go pozniej wysmiali, ze to nie jego zasluga a sobie przypisuje
2013-03-19 07:13
Dla ludzi z malutkiego Żukowa budować taką drogę? kto będzie tam jeszcze jeździł.
Tutaj jest potrzebna porządna droga w stronę Słupska a nie na okoliczne wioski dla których buduje się PKM.
2013-03-19 08:04
Nie rozumiem jednak kompletnie zamyslu wladz Pomorza co do kwestii budowy nikomu dzis niepotrzebnej Obwodnicy Metropolitarnej. Nie rozumiem argumentu za budowa obwodnicy typu: mamy 100% przyrost ludnosci na obszarach pozamiejskich. Kiedys mieszkalo 5 tysiecy, teraz jest juz prawie 10 tysiecy. A coz to za roznica pytam, przy tak malej liczbie ludnosci.
Mamy inne bardzo pilne potrzeby, jak:
1. Odkorkowanie Zukowa, codziennie w szczycie ok. 30-60 minut stania (konieczna budowa malej Obwodnicy miasta na krajowej 20 Gdynia-Koscierzyna)
2. Odkorkowanie krajowej 6 na odcinku Gdynia-Reda, w sezonie letnim codziennie blisko 2 godzinna przprawa przez 15 kilometrow (pilna budowa OPAT)
3. Odkorkowanie zjazdu obwodnicy w ul. Morska w Gdyni (konieczna budowa skrzyzowania bezkolizyjnego)
2013-03-19 14:08
2013-03-19 09:45
Może warto zastanowić się nad budową tego odcinka wcześniej,niż pozostałych
2013-03-19 13:49
Ty nie masz chyba pojecia co sie dzieje na Morskiej w Gdyni od Obwodowej do Redy. Tam wszystko stoi od lat i naprawde nie wiem na co Marszalek itp. czekaja.
We wspomnianym Zukowie mala 3km obwodnica by problem rozwiazala, ale to co sie dzieje w Rumi i Redzie....Bog (Struk) o nich zapomnial chyba......
2013-03-19 14:03
Ale to dwie różne sprawy. OM i TK chce budować Gdaka. OPAT powinna wybudować Gdynia i województwo pomorskie (jako kontynuację DW468). A Gdańsk akurat z tym nie ma nic wspólnego...
2013-03-19 09:29
niby masz, rację, ale popatrz, gdy budowano obwodnicę w 70 to też nie była jakoś potrzebna, a po kilku latach już bez niej nie byłoby życia.
2013-03-19 13:58
.....ze lepiej teraz wydawac kase ktorej nie ma,
na cos czego nie ma, uscislajac budowac drogi ekspresowe na obszarach niezamieszkanych.
Uwazam, ze jednak znacznie lepszym pomyslem jest dawanie zyjacym ludziom tego czego oczekuja i przwde wszystkim potrzebuja. Nalezy wybudowac wreszcie OPAT odciazajac polnocna Gdynie, Rumie, Rede.
Tam juz mieszkaja ludzie i maja wielki problem....
2013-03-19 09:39
na każde 40 samochodów osobowych marki VW z lat 80 XX w
2013-03-19 09:45
dlatego aby ukarać Gdynię że nie rządzi w niej PO i nie ma niemieckich korzeni.
Gdy przyjdzie zastawić za długi woj. pomorskie to jak by to wyglądała tak wyspa polskości dobrze skomunikowana i rządzona?
2013-03-19 07:33
ma swojego 30 letniego VW, a PKSów co raz mniej.
Tylko dlaczego ma to być zmartwienie tych z miasta ?
2013-03-19 09:46
Zobaczcie co sie dzieje w miastach, w których ruch odbywa się po pierścieniach. Totalne korki!
Potrzeba stworzyć wiele ciągów równoległych i poprzecznych, łączących całe Trójmiasto.
Układ drogowy typu "tarcza strzelecka" nie sprawdza się! Czy my nie możemy uczyć sie na błedach innych? Musimy koniecznie sami się przekonać o takim błędnym założeniu?
Obwodnice tranzytowe (dla ruchu omijającego Trójmiasto) jak najbardziej, ale nie obwodnice wewnętrzne w mieście! To doprowadza do całkowitego zapętlenia sie ruchu.
2013-03-19 10:33
Polacy to sami dla siebie sa wielkim Problemem
W Hamburgu jest kilka Ringow i Swietne Oznakowanie Drog ze nie trzeba GPS
2013-03-19 13:30
Ja tak nie widzę ani jednego ringu...
2013-03-19 12:03
Wszyscy Polacy ? A może mnie ten problem nie obchodzi ? A poza tym może jestem mixem - czyli tylko jedno z moich rodziców jest Polakiem ? Mało mixów chodzi po świecie ? Jeszcze to - Polacy to złodzieje samochodów - wszyscy ? Ja znam wielu którym ukradziono nie byle jakie auta, tu nad Wisłą.
Jeszcze uwaga co do street view - boicie się czegoś że nawet budynki ze starówek znane z pocztówek są na tej aplikacji zasłaniane (właśnie w Hamburgu) ? Prawie cała Europa, w tym bogata Norwegia nie mają tajemnic. Czy do końca jesteście Europejczykami (ludźmi), czy dalej tylko Niemcami ?
Co do Hamburga - nie ma korków ? Jak jestem w jakimś dużym mieście niemieckim, to jeszcze nigdy nie trafiłem na to aby nie było korków. Więc ringi za bardzo nie pomagają. A z Hamburga po 18.00 wyjeżdżałem na E20 ze 2 godziny. A stacja Shella przy Amsinckstrasse miała problemy z przyjęciem mojej karty kredytowej (kilka dni wcześniej skandynawskie portale kartowe od Bergen i Uppsala po Vejle tych problemów nie miały).
Pozdrawiam !
Ps. mój dziadek - pół Polak, pół Niemiec (po matce z kolonii niemieckiej która współutworzyła świetność Łodzi) nie miał skrupułów i walił do niemieckich współrodaków i później bolszewików w walce o Niepodległość Polski w latach 1914 - 1920. To tak na marginiesie Kay !
2013-03-19 13:28
polacy sa na zebrach w Niemczech i na kradziezy
2013-03-19 10:38
W Oliwie polaczyc ul Wita Stwosza z ul Opata Jacka Rybickiego RONDEM
We Wrzeszczu na skrzyzowaniu Al Grunwaldzkiej i Al Wojska Polskiego zrobic RONDO
Przez tory zrobic nowy most i Al WP polaczyc z Al JP II
2013-03-19 13:01
Nie da sie "bo nie". Wita to teraz długi parking.
2013-03-19 12:30
w przedpokoju se zrób rondo, żebyś nie musiał wstecznego używać przy wyjeździe z chaty
2013-03-19 10:46
Ul Wita Stwosza moze odkorkowac OLIWE i odciazyc Al Grunwaldzka
2013-03-19 10:50
pewnie zaprzyjazniona klika rzadzaca
2013-03-19 12:54
.
Wita Stwosza obecnie jest dwupasmowa, boczne pasy są pozajmowane jako parking. SM, drogówka i władze mówią oficjalnie, że tak ma być, skoro już tak jest.
Co więcej, pasy zewnętrzne zostaną zamienione na drogi rowerowe na części Wita, a jej Oliwski początek będzie miał ograniczenie 30km. Parkujące samochody zostaną wywalone na bok, gdzie zamiast rachitycznych trawniczków będzie betonowy parking.
I wszyscy będą garować, nikt nie będzie zadowolony. Kierowcy nie pojeżdżą, rowerzyści będą mieli ruską ruletkę samochodów przekraczających LEGALNIE drogę dla rowerów by dotrzeć do parkingu, a zaparkować i tak nie będzie gdzie.
A najprostsze rozwiązanie, zakaz parkowania, wywalenie samochodów na podwórka (ew. preferencyjne dopuszczenie budowy piętrowych parkingów przez prywatnych inwestorów), puszczenie rowerzystów wspólną drogą z samochodami nie da się nawet postulować, bo w konstytucje jest ponoć wpisane prawo do parkowania na drodze przy samym domu, HGW gdzie, ale ponoć jest.
2013-03-19 09:38
Znów cudowne plany, konferencje itd. JA widze problem zupełnie gdzie indziej. Miasto rozpełza się niekontrolowanie w różnych kierunkach. NA peryferyjnych osiedlach każdy dorosły członek rodziny musi mieć samochód. Nawet najlepsza komunikacja miejska tego nie powstrzyma (może jedynie ograniczyć skalę problemu). Zaraz za nowymi osiedlami pojawia się presja na budowę nowych dróg. Jednocześnie na bardzo dobrze skomunikowanych terenach nic się nie dzieje. Dla mnie idealnym przykładem jest teren między Hallera a Marynarki Polskiej. Teren ma dostęp do dobrej infrastruktury drogowej, do komunikacji miejskiej o położeniu blisko nad morzem nie wspomnę. Obecnie są tam ogródki działkowe i niezagospodarowana ziemia. Takich terenów jest w Gdańsku o wiele więcej.
Zdają sobie sprawę że ziemia na tych terenach jest droższa ale czy koszt ciągnięcia nowych dróg i linii tramwajowych nie jest o wiele droższa?
2013-03-19 11:09
w ratuszu tajemnica poliszynela jest ze z 470 tys jeszcze w 2006r , w 2012r stalo sie juz tylko 420 tys, a w kolejne 6 lat pozniej w 2018r bedzie po raz pierwszy od 100 lat 380 tys .... masakra
2013-03-19 11:39
zwanego zespołu miejskiego
2013-03-19 12:25
Ok jest to jakaś koncepcja ale czy w warunkach trójmiejskich jest słuszna? w większości przypadków powoduje ona upadek centrum (szczególnie że w Gdańsku klasycznego centrum nie ma). Wymogiem koniecznym zespołu miejskiego jest powstanie sprawnej sieci komunikacyjnej gdzie przy osiowym układzie trójmiasta jest kosztowne i trudne do zrealizowania. Procesy deurbanizacyjne będą się narastać ale moim zdaniem miasto nie powinno ułatwiać tego procesu. Osobiście położyłbym nacisk na budowanie klimatu dla procesów reurbanizacyjnych szczególnie że każdy mieszkaniec uciekający z gminy to realnie mniejsze pieniądze dla budżetu. Dodatkowo osoby z ościennych gmin i tak będą korzystały z infrastruktury miejskiej bo kto zabroni im np. jazdy po miejskich drogach czy poruszania się dofinansowywaną przez miasto komunikacją publiczną
2013-03-19 06:23
Wyremontujcie i przywróćcie tramwaj. Spadek korków o 25% murowany a przez co? Utnie się linie autobusowe+kilku chętnych znajdzie się na taką km. Tramwaj=większy komfort, poczucie bezpieczeństwa bo jedzie po tym samym co zwykle szlaku. Autobus= tłoczny, mały i niekomfortowy bo rzuca na dziurach ktre kierowca stara się ominąć.
2013-03-19 11:18
Orunianie to nic nie dbaja i nic nie walcza o swoja dzielnice
Wladza zrobila tu syf i ten syf tak tu pokutuje na Mieszkancach
2013-03-19 11:51
ale jak coś się uda, to moja zasługa.
Jak Ci farba w pokoju odpada płatami to też winisz polityków?
2013-03-19 07:59
do wału nad Kanałem Raduni i dokończcie remont tego kanału tak by można rowerem dojechać bez przeszkód do centrum Gdańska. To dużo tańsze niż budowa tramwaju, który ma alternatywę w postaci SKM do Pruszcza.
2013-03-19 08:15
może dla Pruszcza SKM to alternatywa, dla Oruni niekoniecznie. U nas potrzebny jest tramwaj najlepiej do samego św. Wojciecha. Kolej może i jest szybka ale ma za mało przystanków i nie każdemu opłaca się nią jeździć. Przykład: połączenie Orunia Gościnna - Stogi. Kolej miesięczny (nie wiem ile kosztuje) + ZTM miesięczny na wszystkie linie. Czyli i tak sam ZTM się opłaca. Orunia-Oliwa PKP dla mnie to zależne od stawki ale i tak częściej (ale o wiele wolniej) kursuje komunikacja ZTM.
2013-03-19 08:40
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
