Fatalna wiadomość dla gdańskich kierowców. Hiszpańsko-austriackie konsorcjum odwołało się od wyników przetargu na tunel pod Martwą Wisłą. Jeśli to ono wygra przetarg, koszt budowy wzrośnie o prawie 300 mln zł. Decyzja w rękach Krajowej Izby Odwoławczej.
|
|
Prezentujemy przyszły przebieg Trasy Słowackiego od lotniska w Rębiechowie do gdańskiego portu.
2011-07-15 16:43
Co jak co, ale juz wole zeby ta kasa zostala w kraju, a nie wyplynela do niemieckich bankow. Poza tym 300 baniek robi roznice.
2011-07-15 16:54
2011-07-15 19:02
2011-07-16 12:40
2011-07-15 18:19
2011-07-15 18:24
kondom irlandzki
2011-07-15 18:45
Co jak co ale bardziej wierzę że Austriacy razem z Hiszpanami wybudują to solidniej niż Polacy. Niestety w Polsce nie mamy firm które dysponują osobiście kretami a jak im za wynajem policzą to koszty wzrosną do 2mld, poza tym jaką drogę polacy wybudowali za państwowe pieniądze i ta droga nie była remontowana w rok-2 lata po skończeniu budowy. Z pomorskich dobrych firm to chyba już tylko skanska została
2011-07-15 19:04
Taki kret jest budowany pod konkretną inwestycje.Jeden kret drąży tunel w jednym miejscu.
2011-07-15 20:13
Po pierwsze pod konkretną inwestycje, czyli określoną specyfikację techniczną,
a ta jest różna dla każdej inwestycji.
Po drugie budowa odbywa się w Holandii, gdzie znajduje się firma jest wykonująca.
Co do odwołania, ciekawe, że konsorcjum Alpine Bau odwołuje się dopiero teraz.., czyżby chcieli odrobić finansową porażkę na narodowym..
A sam tunel, bardzo ważny, i to bardziej ze względów na inwestycje logistyczne, niż w ramach Euro.
2011-07-15 20:46
zwycięzcę przetargu z 27.04 ogłoszono dopiero 30.06 - od tego dnia było 10 dni na protest i FCC & Alpine skorzystali z tej możliwości..
że podstawa protestu to bezsens to już inna sprawa- jak można mówić o rażąco niskiej cenie jak Kosztorys Inwestora (czyli miasta Gdańsk) wynosił 510mln??
a wybrano ofertę na 865mln ;-]
hiszpańskie podskoki bez ładu i składu..
2011-07-16 09:23
2011-07-16 14:08
mógłby być most, gdyby nie jedno "ale" = "zamykasz" biznes, a przynajmniej
bardzo utrudniasz Stoczni Remontowej, która, jak wiadmo podjęła się
w niedalekiej przeszłości remontu filarów wieży wiertniczej(chyab nrorweskiej), a skoro tak, jak przy wybudownaym moście widzisz
w przyszłości możliwość doholowania wież do stoczniowych doków.. :)
Trochę trudno.
2011-07-15 21:48
2011-07-15 20:34
i ta za sprawą viatoll tiry nie wjeżdżają na obwodnice i autostrady
2011-07-15 20:46
Jest rok 2008 ....
Mostostal wybuduje most za 576 mln Pozwolenie na budowę pierwszego odcinka AOW, składającego się z mostu przez Odrę i estakad dojazdowych ...Projekt obejmuje budowę obiektu o łącznej długości 1,7 km, który składa się z trzech konstrukcyjnie zróżnicowanych części:
* estakada lewobrzeżna nad Ślęzą oraz terenami zalewowymi Ślęzy i Odry, składająca się z 11 przęseł o łącznej długości 611 m,
* most główny, podwieszony na stalowych linach do pylonu o wysokości 122 m, nad Odrą, Wyspą Rędzińską oraz śluzami stopnia wodnego Rędzin, składający się z 4 przęseł, w tym dwóch podwieszanych, o łącznej długości 612 m,
....był rok 2008 A firma która wygrała przetarg na budowę najdłuższego mostu w rejonie Wrocławia złożyła ofertę na kwotę 576 mln złotych.... nasz tunelik będzie krótszy....
a teraz niedawna wypowiedź prezesa budimexu z 2011 roku
http://wyborcza.biz/biznes/1,100969,9501110,Portfel_Budimeksu_wynosi_7_1_mld_zl__wzrosnie_o_1_3.html
...można zaobserwować mniej ogłaszanych przetargów, np. w segmencie drogowym, co przełoży się na kontraktowanie. „To się musi odbić – wcześniej czy później- na portfelach zamówień firm i w późniejszym terminie na sprzedaży w tym segmencie" – powiedział. W związku z tym należy się spodziewać mniejszej sprzedaży w latach 2012-2013.
Ja mam pytanie do rzecznika Urzędu Miasta Gdańska i chciałbym aby sie wypowiedział na tym portalu... ,kto wpadł na pomysł budowy tunelu zamiast mostu wantowego.... (gdzie jak widać w przetargu wystartowały tylko dwie firmy z uwagi na pomysłowość naszych urzędników ...budowa tunelu zamiast mostu co powoduje że mamy mniejsza liczbę oferentów - ograniczony dostęp do technologii)
i jeszcze jedno....
Jakie są różnice :
tunel ... bez chodników, bez dróg rowerowych tylko dla samochodów (taki został zaprojektowany)
most ... z chodnikami, z drogami rowerowymi....
Kto wpadł na budowę tunelu droższego od budowy mostu.... gdzie dla pieszych nie ma miejsca....
Jakie jest uzasadnienie ekonomiczne budowy tunelu zamiast mostu .... ceny takich mostów są już znane....(nawet uwzględniając inflację i wzrost ceny materiałów budowlanych)
Mam wrażenie, że użytkownicy portalu dali się kupić .... bo będziemy mieli tuneli wydrążony przez maszynę TBM....
2011-07-15 22:14
Zapewne dlatego, że most wantowy ograniczałby możliwości stoczni , którym zdarza się remontować wysokie konstrukcje jak platformy wiertnicze, a więc ten mostek musiałby być dość ogromny i cena jego budowy również.
2011-07-15 22:40
Most by nie zdał egzaminu,jedynym rozsądnym wyjściem jest tunel,latem tam jest ruch jak na autostradzie wysokie statki ,jachty ,itp.i coraz częściej platformy do remontówki.Tylko o tym tunelu już czytałem jakieś 10 lat temu w gazetach straciłem nadzieje że powstanie.
2011-07-16 13:11
Tunel ma być 60 m pod lustrem wody. Wysokość tunelu (grubość rury) co najmniej 10 m. Droga na powierzchni biegnie 5 m ponad poziomem wody. Więc ok. 70 m droga musi zjechać pod wodą. Równie dobrze można zbudować most 70 m nad wodą - zachowując spadki jak w tunelu. Dla statków to wystarczy. Nie byłoby taniej?
2011-07-16 15:52
nie 60 a 600 m pod lustrem wody!
2011-07-17 12:32
a może 6 km pod lustrem wody?
2011-07-16 20:42
w grę nie wchodzi np. budowa znacznie tańszego mostu. Niska konstrukcja zamknęłaby drogę do gdańskich stoczni, nie tylko remontowanym w nich platformom wydobywczym, ale także statkom. Wyższa konstrukcja wymagałaby ogromnych nasypów, nawet tak wielkich, jak hałda fosfogipsów w Wiślince. Decyzja o budowie mostu wymagałaby przeprojektowania całego odcinka Trasy Słowackiego, uzyskania nowej decyzji środowiskowej i nowego pozwolenia na budowę. Poskutkowałoby to nie tylko odłożeniem budowy w czasie o kilka lat, ale i koniecznością znalezienia nowego finansowania. Niemal na 100 proc. ten odcinek straciłby dofinansowanie Unii Europejskiej, która - przypomnijmy - refinansuje 40 proc. wydatków na budowę Trasy Słowackiego.
2011-07-16 11:32
Po co ten tunel, żeby szpanować że mamy ? O wiele taniej można wybudować most zwodzony. Tam nie ma aż takiego ruchu. Decydenci odrzucają pomysł mostu ze względu na holowanie wież wiertniczych ale pytam się ile tych wież na rok tam przepływa. W Holandii widziałem mosty zwodzone nawet na autostradzie i jakoś to wystarczało. Nie bądźmy naraz tacy rozrzutni. Za te pieniądze to by można kilka poważnych skrzyżowań w mieście rozwiązać jak należy.
2011-07-16 16:01
Obecnie trzeba jechać przez centrum i korkować tamtejsze skrzyżowania albo płynąć malutkim i zbyt rzadko kursującym promem.
Most w tym miejscu się nie sprawdzi, żeby było "jak należy" trzeba niestety wybudować tunel.
2011-07-17 19:32
2011-07-15 16:45
miejmy nadzieję, że Krajowa Izba Odwoławcza odrzuci protest;
miasto na pewno nie znajdzie dodatkowych 294mln na ofertę FCC...
2011-07-15 16:47
nie było jeszcze przypadku aby KIO uznała protest którego jedynym kryterium jest rażąco niska cena zwycięzcy przetargu.;.
Hiszpanie z FCC wracać do domu ! - my nie powiemy nikomu :D
2011-07-15 17:41
Polacy was kochają i sznuja ale zbierajcie sami swoje owoce u siebie , my damy sobie radę , wasi przyjaciele !!!
2011-07-15 22:10
A zastanawiałeś się na czym zaoszczędzono te 300 mln? Co to za bzdura, aby przetargi rozstrzygać na podstawie najniższych kosztów. Jak będziesz zlecał zrobienie instalacji elektrycznej w domu, to zlecisz to elektrykowi czy mi jak będę gotów zrobić to za połowę ceny?
2011-07-15 23:38
postawię wymagania, i jak się nie wywiążesz,to kto inny zrobi to na Twój koszt.
2011-07-16 09:27
i już widzę jak ją dostajesz od Mietka czy Ziutka.
2011-07-15 23:42
Kolego zlece tobie, a jak nie bedzie dzialac to bedziesz placil kary umowne.
2011-07-15 16:47
Eh urzędasy, co wy dobrego nawyprawialiście? Zamiast pić kawkę trzeba było dobrze inwestycje zaplanować.
2011-07-15 22:27
Czy ty wiesz o co tu w ogóle chodzi? Chyba nie.
2011-07-16 17:35
Za dużo bajek - odradzam.
2011-07-15 16:53
2011-07-15 17:38
co parowozownia , jak nie ma już parowozów , a jaki to zabytek ???
2011-07-15 18:12
można odrestaurować zabytek i zrobić tam np. super pijalnię piwa dla kibiców
2011-07-15 18:36
z akcentami kolejowymi ,świetny pomysł ! i na górze wieży ciśnien galerie makiet czy coś w tym stylu .
2011-07-16 09:28
dobry pomysł
2011-07-16 11:44
Żadna tam ona zabytkowa. Przebudowana chyba ze 100 razy dawno już straciła jakąkolwiek wartość zabytkową.
2011-07-16 13:19
Ale wieża ciśnień wygląda jeszcze przyzwoicie, nie da się jej uratować?
2011-07-16 15:22
Wieża Ciśnień ma zostać, tak było w projekcie sprzed ~2 lat. Mam nadzieje, że się to nie zmieniło :)
2011-07-15 16:54
jak państwo płaci to się kradnie i pieniadze się marnuja... niestety
2011-07-15 16:55
2011-07-15 17:43
jest właśnie bardzo przykre i bardzo nagminne , to nasza codzienność .
2011-07-15 17:00
zeby gdańsk miałk więcej czasu na znalezienia kasy :)
2011-07-15 17:03
2011-07-17 18:45
Te badziewiaki z Alpine Bau specjalizują się w celowym przeciąganiu inwestycji, a swoją drogą, dlaczego dopuszczono ich do tego przetargu? Na A-1 Świerklany-Gorzyczki wylecieli "dyscyplinarnie" z roboty, a żeby ciekawiej, podstwili spółeczkę-córeczkę i wygrali ponowiony przetarg. Efekt - sprawa w Sądzie o niesłuszne ich zdaniem zerwanie umowy z GDDKiA oraz zadyma z rzekomo wadliwym projektem mostu autostradowego koło Mszany.
U nas też by się kłócili, a to że tunel za płytko, albo za głęboko, albo woda za mokra, itd itd. A potem by zamknęłi dzioby, jakby wyrwali parę milionów ekstra.
A swoją drogą ciekawe, że ucichła nagle sprawa Bilfingera na POG, ktrłóry chciał ekstra kasę za dotrzymanie terminu, bo ktoś im źle zrobił kosztorys i okazało się, że nie zdążą z estakadą.
2011-07-15 17:03
POlak mądry ale nawet nie po szkodzie;-p
2011-07-15 17:46
jeden
2011-07-15 19:20
jeden
2011-07-15 22:37
tego sie boje
2011-07-15 23:08
media wam wciskają te głupoty że chinole nie chcieli budować, pokrótce tu chodziło o to aby nie wpuścić azjaty na europejski rynek komunistyczno-mafijnych związków zawodowych, aby można było dalej windować ceny za budowy, które w rzeczywistości są warte połowę tego. Niech się wypowiadają ludzie którzy byli w chinach i widzieli jakie drogi, mosty, koleje i porty buduje się tam i wciągu jakiego czasu? Ale łatwo jest manipulować opinią publiczną he, he..
2011-07-17 00:13
sam nie rozumiesz dlaczego tak jest??? A może oni to robią dlatego, że tam mieszka mnóstwo ludzi, którzy dostają 15 dolarów na miesiąc i muszą za to żyć. Może dlatego że zawalili swoimi szmelcami cały rynek światowy i tylko wyciągaja z tego kokosy. Może dlatego, że tam człowiek to ścierwo i nic nie znaczy jego życie?? Poczytaj to się dowiesz. Wzrost chińskiego PKB nie istnieje, to jakaś farsa. Jakby zabroniono na taki wyzysk w Chinach i wstrzymano import na rynku europejskim ich wyrobów to by guzik mieli, a nie boom inwestycyjno-budowlany. Myślisz, że oni są lepszymi budowlańcami od Polaków??? Nie są tańsi. Tani nie na wyrób ale na zapłatę. Dowiedz się a dopiero wypisuj taki dyrdymały!!
2011-07-17 09:39
15 dol to ty chyba w Wyborczej wyczytałeś, pracownik pracujący w prowincji koło Szanghaju dostaje ok 1400 Yuan na miesiąc (ok 200dol) za które to pieniądze może utrzymać swoją 12 osobową rodzinę i to jeszcze z nawiązką, szmelce wychodzą przez to że Europa to trup produkcyjny a Ameryka idzie w ślady Europy. Co to znaczy "wyzysk", tym ludziom bardzo dobrze się żyje, a spróbuj wprowadzić du*okrację w ponad miliardowym państwie to zobaczysz co się stanie. Chiny to z praktyki kraj kapitalistyczny, pojedź tam i zobacz jak żyją ludzie a później pogadamy
2011-07-17 10:07
Pojedź sobie do Pekinu , sprawdź jak oni żyją zgodnie , to prawda że muszą ale nie ma bandytów ,pedofilów,łobuzów i opierdalaczy jak TY !!! Tam komunistyczna ale harmonia ,poszanowanie i obawa przed łamaniem istniejącego prawa . Pracujesz to żyjesz i stać cie utrzymać rodzinę inna mentalność myślenie i tok postępowania . Jak nigdy nie byłeś pojedź zobacz ,sprawdź i dotknij bo my za 20 lat nie będziemy tak zorganizowani a to że produkują już wszystko i exportują na cały świat to samo świadczy o ich technologii i poczuciu obowiązku,poszanowaniu do pracy . To na tyle sprawdź w czym chodzisz i dzięki czemu możesz kupować tak tanio , nie chcesz nie kupuj będziesz dalej gołodupcem
2011-07-16 00:57
Ignorant. Znasz chociaż wyniki przetargu? Cena Hydrobudowy też przekracza kosztorys GIK, tylko o mniejsza kwotę. Stukasz w tą klawiaturę, zamiast myśleć...
2011-07-16 09:07
a czy wiesz że tłuczeń drogowy można kupić normalnie za 60PLN/tonę, a w kosztorysach przetargowych widnieje cena powyżej 100PLN/tonę. Co powiesz na to panie "myślący". Tak jest ze wszystkim, łącznie z wypożyczeniem "łopaty". Przestań mi tu gadać o myśleniu, a lepiej poczytaj coś na papierze zamiast chłonąć wszystko co ci zapodadzą w tv kropka
2011-07-16 17:19
a wiesz co to są koszty posrednie i w co w nie się wlicza? wiesz ze kazdy wykonawca narzuca swoj zysk?
coś kiedyś gdzies zaświtało w bani i już się rwie do opiniowania, zamiast do rzeczonej łopaty
2011-07-17 10:19
a tak przy okazji to do łopaty to ty lepiej wróć bo ja jestem na stanowisku kierowniczym i co bądź zajmuję się co nieco tego typu inwestycjami. Największym problemem jest to że do przetargu dopuszczane są firmy, które nazywane są generalnymi wykonawcami, a taki gen wykonawca zajmuje się przede wszystkim zatrudnianiem podwykonawców a ci pod-podwykonawców, masz swój ZYSK WYKONAWCY. Do przetargów powinny być dopuszczane firmy które choć w 50% mogą cokolwiek wykonać samodzielnie. Szkoda gadać i tak się nie przekona niektórych i wcale mi na tym nie zależy.
2011-07-17 09:54
Teraz wiem dlaczego kaszubi maja czarne podniebienie !;-)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
