Znaki "stop" skierowane do pieszych i rowerzystów przy przejściach i przejazdach przez ulice przecinające wał biegnący wzdłuż kanału Raduni to ewenement i kuriozum - uważa pan Piotr. Jego zdaniem nie mają one podstaw prawnych i prowokują niebezpieczne sytuacje na drodze. Policjanci uważają inaczej.
w Gdańsku. , Podmiejską czy Zaroślak). Wiem, co mówię, bo to moja codzienna droga do pracy od kilku lat, a pokonuję ją głównie rowerem.
Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.
2023-03-02 11:39
Chłopie weź się za robotę ja tam tez jeżdżę i nie widziałem jakiś dziwnych sytuacji. Jest lepiej niż było masz znak stop zatrzymujesz się i czekasz aż cię przepuszczą i jedziesz dalej. Wymyśla problemy.
2023-03-02 11:40
Jeżdżę tam bardzo często rowerem i nie zgadzam się z autorem. Na wale jest droga a nie chodnik. Droga z dopuszczeniem ruchu różnych uczestników w tym pieszych i roweżystów. Dodajmy, że oznakowanie jest różne na różnych odcinkach, nie wszędzie jest C-16 droga dla pieszych, są odcinki wału gdzie jest zakaz ruchu z wyjątkami - tu już piesi nie mają pierszeństwa. Na wspomnianych dwóch skrzyżowaniach rzeczywiście C-16. Do tego przejazd rowerowy i przejście dla pieszych.
Nie zmienia to faktu, że znak STOP obowiązuje rowerzystów (i inne pojazdy), którzy musza ustąpić pierwszeństwa. Przypomnijmy, że rowerzysta nie ma pierwszeństwa przed wjechaniem na przejazd rowerowy chyba, że jedzie drogą z pierszeństwem lub ma innego użytkownika po lewej na skrzyżowaniu równorzędnym. Tutaj ma wyraźne podporządkowanie.
Nie powiem, że zawsze się tam zatrzymuję, ale zawsze zwalniam i jak jest dobra widoczność i mały ruch to jestem w stanie zorientować się czy mam komu ustapić pierwszeństwa, czy mogę jechać. Jak trzeba lub ruch jest większy to się zatrzymuję. Z mojego doświadczenia bardzo wielu kierowców, szczególnie wyjeżdzających "z dołu" zatrzymuje się i wpuszcza rowerzystów. Zupełnie nie rozumiem asów, którzy wlatują tam 30km/h nawet nie przestając pedałować i nie patrząc czy coś jedzie.
2023-03-02 11:44
i tak robię również ja. Tam nie musi być znaku, od tego są przepisy, które ładnie zacytowałeś. Deprecjacja znaczenia znaku STOP pełną gęba.
2023-03-02 15:16
2023-03-02 19:57
2023-03-02 18:59
W granicach Gdańsk jest C-16! Z tabliczká T-22 jest to przede wszystkim chodnik.
2023-03-02 11:40
to część kierowców jedzie 50 na h, a inni chcą ich wyprzedzić bo chcą jechać 90km/h. rzadko kto jedzie 70/h. Na tym między innymi polega problem jesli chodzi o płynność ruchu aut w Polsce.
2023-03-02 15:17
że korytarz (pas) ruchu drogowego ma największą przepustowość wtedy, gdy pojazdy poruszają się nim z prędkością nie większą niż 30 km/h.
2023-03-02 11:40
Opinia wyróżniona
1. Przecięcie drogi technologicznej z drogą publiczną w świetle prawa nie jest skrzyżowaniem. Czyli znaku B-20 być nie powinno, obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika wprost z przepisów a definicyjnie B-20 stawia się tylko na skrzyżowaniach i przejazdach kolejowo-drogowych. Linii kolejowej też tu nie widzę.
2. Skoro wymalowana jest tam zebra ze śluzą rowerową to znak B-20 nie obowiązuje pieszych ani rowerzystów. Kolejne skrzyżowanie nieprawidłowo oznakowane.
A pani starszy sierżant widać bardzo słabo zna przepisy skoro twierdzi, że Stop stoi prawidłowo ;)
2023-03-02 12:02
Dzięki temu będziesz miał nad głową napis "Powiększył grono aniołków"
Rozsądniej byłoby ustawić zapory przeciwczołgowe, żeby powstrzymać rowerzystów.
2023-03-02 12:10
2023-03-02 13:03
a ten znak nawet nie nakazuje tobie zwolnić, tylko wprost zatrzymać się
2023-03-02 14:01
tylko, że rowerzysta nikogo nie zabije jak nie zwolni.
2023-03-02 14:14
2023-03-02 15:02
doprowadził do śmierci kierowcy jadącego tym samochodem. Nie ma także danych o próbach takich działań.
2023-03-02 15:44
choć czasem wolno pomarzyć, c'nie? a paru kierownikom by się na pewno należało...
2023-03-02 15:56
Szkoda tylko że często zabierają ze sobą niewinne ofiary.
2023-03-03 08:39
a ile osób dziennie ginie pod kołami samochodów?
2023-03-02 16:26
Nikogo oprócz siebie - myślenie nie boli :)
2023-03-02 16:54
Legenda głosi, że jakiś rowerzysta kiedyś tam zwolnił...
2023-03-03 20:44
Zapoznana od ślepego i gluchego
2023-03-03 10:34
Więc podstawówkowa taktyka powtarzania wszystkiego po rozmówcy z dodaniemi " Nie. To ty..." średnio się sprawdza. Ale rozumiem, że od tamtych czasów nie nabyłeś żadnych nowych umiejętności komunikacyjnych.
2023-03-02 12:16
mam rozum, nie potrzebuję znaku żeby samemu pomyśleć, tym bardziej jeśli znak stoi niezgodnie z przepisami.
2023-03-03 07:45
2023-03-02 12:03
ale zapytali, to wypowiedziała się...
2023-03-02 12:23
Tylko że znak Stop umieszcza się nie tylko na skrzyżowaniach, ale także "w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu." A ty jak widać bardzo słabo znasz przepisy, skoro twierdzisz że Stop stoi nieprawidłowo.
2023-03-02 14:33
w takiej organizacji ruchu rowerzysta ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa kierowcy, a kierowca rowerzyście. Czyli w praktyce wszyscy powinni stać i się nie ruszać. To bubel. Organizacja ruchu powinna być jednoznaczna.
2023-03-02 15:05
Pierwszeństwo?
2023-03-02 15:16
"Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany
zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa kierującemu rowerem,
hulajnogą elektryczną lub urządzeniem transportu osobistego oraz osobie
poruszającej się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch, jadącym na wprost
po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla pieszych i rowerów, drodze dla
rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić."
2023-03-02 16:22
poza tym, tam drogą dla rowerów przebiega różnie przecinając np drogę z pierwszeństwem przejazdu a to jest opisane w innych art. pord. pord w całości dotyczy również rowerzystów.
2023-03-02 16:55
Tyle, że znaki aby miały moc sprawczą muszą być ustawione zgodnie z rozporządzeniami. A te nie są
2023-03-02 17:15
Nie ma innej możliwości. Jedziesz sobie czymkolwiek i nagle wjeżdżasz na wyznaczoną czerwoną drogę dla rowerów i natychmiast masz znak stop. Koniec musisz się do niego stosować.
2023-03-05 07:28
Gn...ju przyjmijze do wiadomości że znakiem stop nie zmienia się pierwszeństwa przejazdu na przejeździe rowerowym zwłaszcza kiedy samochód skręca w prawo
2023-03-02 18:38
Kierowce obowiazuja znaki do niego skierowane, o tym stopie dla rowerzystow nie musza albo i nie powinni wiedziec. To tak jak na calej dlugosci Kosciuszki i nie tylko - jadacy nia kierowcy powinni tak naprawde ustepowac wszystkim wyjezdzajacym z bocznych uliczek, bo zarzadca nie ustawil znakow infomrujacych o pierwszenstwie. Jednoczesnie wyjezdzajacy z kazdej bocznej uliczki maja nakaz ustapienia pierwszenstwa, a niekiedy i stop. Zgodnie z istniejacym oznakowaniem jedni i drudzy powinni ustapic.
2023-03-02 21:22
No właśnie po to byś patrząc na taki znak od tyłu wiedział co to za znak.
2023-03-02 16:56
A kierowca który jedzie prosto, jezdnią która skręca? To nie jest droga poprzeczna
2023-03-02 20:53
Toć jedzie prosto przez skrzyżowanie.
2023-03-06 21:27
tu pierwszeństwo jest łamane, więc rowerzysta zawsze musi ustąpić, bo jego droga traci pierwszeństwo- jak byś samochodem na wprost chciał jechać drogą na górnej fotografii, też musisz ustąpić tym z prawej, bo tam jest pierwszeństwo. jazda rowerem bez prawa jazdy powinna być zabroniona...
2023-03-02 17:21
na podstawie znaku D-6b. Znak D-6b "przejście dla pieszych i przejazd dla rowerzystów" oznacza występujące obok siebie przejście dla pieszych i przejście dla rowerzystów. A kto tam ma pierwszeństwo to jako kierujący doskonale powinieneś wiedzieć
2023-03-03 17:02
2023-03-05 07:30
Nie id..to? Przeczytaj sobie jakie obowiązki ma kierujący skręcający i przecinający przejazd rowerowy wobec jadącego na wprost rowerzysty
2023-03-02 13:04
Jak rozumiem siedzisz w przepisach i to jest Twoja praca? Dziwne, że nie zgłosili się do Ciebie przy konsultacjach, bo najwyraźniej jesteś ekspertem w tej dziedzinie. Karygodne niedopatrzenie z ich strony, bo przecież za postawienie tych znaków nie odpowiadała jedna osoba bez uzgadniania tego z kimkolwiek, na tak zwane "widzimisię" pod osłoną nocy, tylko zakładam, że sztab ludzi - niesamowite, że żaden z nich nie zauważył tego co Ty! No chyba, że wiedzą coś więcej na temat... doprawdy ciężko stwierdzić.
2023-03-02 15:12
nie mówimy o ludziach (czyt. osoby z odruchami ludzkimi) tylko o urzędnikach
2023-03-02 15:17
2023-03-02 16:45
Tak się składa, że tak, pracuję w przepisach i regularnie walczę z zarządcami dróg w zakresie patologii oznakowania przejazdów kolejowo-drogowych. Stąd doskonale znam zapisy kiedy B-20 może i gdzie stać. I co? Zatkało kakao?
2023-03-02 13:20
Zderzysz się z ciężarówką to wiele z ciebie nie zostanie. I co że miałeś pierwszeństwo jak kierowca dostawczaka, betoniarki, terenówki... może ciebie nie widzieć! Cmentarze są pełne takich co mieli zielone lub pierwszeństwo a nie zachowali ograniczonego zaufania!!!
2023-03-02 14:03
Bo wiadomo, za każdym rogiem może czaić się tir który chce ci wyjechać przed maskę.
2023-03-02 15:01
Dotyczy on tylko drogi dla rowerów, a nie przejścia dla pieszych. Ścieżka rowerowa i jej przejazd przez jezdnię to jest normalne skrzyżowanie i obowiązują tam normalne przepisy niezależnie od przejścia dla pieszych.
2023-03-02 15:19
DDR jest traktowana jako jeszcze jeden pas ruchu i obowiązują zasady jak przy próbie skrętu z lewego pasa w prawo.
(Art 27 PoRD polecam)
2023-03-02 15:40
2023-03-02 15:58
Prawo mówi o "jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla pieszych i rowerów, drodze dla
rowerów lub innej części drogi"
2023-03-02 16:51
To nie jest żaden DDR tylko droga technologiczna (wewnętrzna) na której zarzadca dopuścił ruch pieszy i rowerowy. Amen
2023-03-02 20:10
A kto ma na niej pierwszeństwo piesi czy rowerzyści?
2023-03-03 08:51
2023-03-02 17:04
Traktu Św. Wojciecha, tylko osobnym bytem. Więc wszyscy jadący z Traktu jadą w tym miejscu prosto. Jazda po łuku nie jest manewrem skrętu.
2023-03-02 16:37
rowerów. Gdyby skrzyżowania nie było rowerzysta na pieszki podążałby na przejście.
2023-03-06 21:30
pierwsza fotografia: wyraźnie widać znak określający pierwszeństwo na skrzyżowaniu- to skręcający mają pierwszeństwo, jadący prosto muszą im ustąpić.
2023-03-02 18:43
Czyli stop, po czym natychmiast mozemy przednim kolem dotknac powierzchni przejazdu i mamy pierwszenstwo.
2023-03-02 16:53
Która droga tam jest techniczna bo napewno nie starogardzka
2023-03-02 17:24
Cały ten deptak nad Radunią, który przecina Małomiejską i Starogardzką to droga technologiczna. Nawet jest zdjęcie w artykule oznakowania tego ciągu
2023-03-02 21:12
Czyli ściezka dla rowerów i chodnik nie należą wg Ciebie do drogi? I jest to droga technologiczna? I wg Ciebie jest tam śluza?
2023-03-03 08:10
Tam w końcu dojdzie do tragedii a wtedy postawią sygnalizacje świetlną którą będzie mógł zmienić rowerzysta lub pieszy.
2023-03-03 08:18
Przy pozostałych można by się kłócić, ale na skrzyżowaniu ze Starogardzką znak stop na ścieżce jest od kilku lat. Jak zjeżdża się z traktu od strony Gdańska w Starogardzką, nawet jak autem się zatrzyma (nie ma obowiązku, bo droga główna, ale i tak mocno trzeba zwolnić, by dać radę skręcić o te 90 stopni), to nie ma opcji by łatwo zobaczyć jakiegoś pędzącego rowerzystę, zwłaszcza jeśli jedzie się niższym autem (czyt. zwykłym sedanem). Te znaki zostały postawione, by rowerzysta przed wjechaniem pomyślał, czy auto obok na pewno go widzi, i czy może bezpiecznie wjechać. Kierowca siedzi bezpiecznie w metalowej puszce, a on nie. Jak by tych znaków nie było, i był jakiś poważny wypadek, to dyskusja byłaby w drugą stronę.
2023-03-03 17:06
w zakresie takiego przeprojektowania trasy aby zapewnić widoczność wzajemną wszystkich użytkowników (zagrożenie nie dotyczy tylko rowerzystów) zgodną z polskim prawem.
wyjątkowo mocno obciąża to jak zwykle biernego i nic nie mogącego oficera rowerowego UM Gdańsk.
2023-04-24 14:51
Która droga jest tam techniczna
2023-08-24 12:16
a gdyby drogą technologiczną mógł jechac tramwaj i ustawiono by dla niego znaki drogowe, to też uważasz, że nie musi ich tramwaj przestrzegać?
2023-03-02 11:40
Pani policjantka się błaźni bo nie zna przepisów dotyczących ustawiania znaków. Znakowi stop musi towarzyszyć znak droga z pierwszeństwem, a takiego znaku nie stawia się przed przejściem dla pieszych. Ergo stoi tam nielegalnie.
Rowerzysta zatrzymujący się przed przejazdem staje się pieszym, a więc wg przepisów ma pierwszeństwo przed samochodami. Oznacza to więc problem z interpretacją, który przepis jest ważniejszy: pierwszeństwo pieszych czy ustąp pierwszeństwa ze znaku. Bzdura.
2023-03-02 11:44
Staje się pieszym, czyli ma zejść z roweru i dopiero wtedy ma pierwszeństwo. A nie przelatując niczym nieśmiertelny.
2023-03-02 11:46
pieszemu nie wolno korzystać z przejazdów dla rowerów!
powinien poszukać przejścia dla pieszych
2023-03-02 11:41
Komu potrzebne są te symbole, którymi się posługuje autor?
Znak "STOP" - i wszystko jasne. W jakim celu to utrudnianie przekazu? Ktoś chce podkreślić swoją pozycję, według piszącego mądrali - wyższą od czytelników?
Podobnie zachowują się policjanci w trakcie kontroli drogowej. Stosują te symbole znaków, pomijając prawidłowe nazwy, widać tak podkreślają swoją mierną przewagę nad kontrolowanym kierowcą?...
2023-03-02 11:49
Bo każdy znak ma swoje oznaczenie? Jakbyś znał przepisy ruchu drogowego to byś rozumiał
2023-03-02 12:22
Chyba jeden z głupszych komentarzy jakie czytałem na tym portalu w tym roku
2023-03-05 07:31
Znaki drogowe są bardzo konkretne i umieszcza się je zgodnie z obowiązującymi normami
2023-03-02 11:42
2023-03-03 12:12
i światełko na końcu długiego ciemnego tunelu
2023-03-02 11:46
Czym dłużej żyje, tym jestem w coraz większym szoku - ludzie niesamowicie idiocieja..maja o wszystko do wszystkich pretensje - nigdy do siebie....a wystarczy toszkę pomysleć nie tylko o swoim nosie...ale po co....nie zycze wam niczego dobrego, nie warto.
2023-03-02 11:47
2023-03-02 11:47
Autor tekstu pisze, że kierowca komunikacji chciał go zabić, potwierdzając, że nie zatrzymał się na "STOP"-ie. To chyba sam się chciał zabić. Kierowca ma obowiązek ustąpić rowerzyście znajdującym się NA przejściu a nie zbliżającym się do niego, więc nie złamał przepisów, a autor ignorując znak STOP już coś niecoś zawinił :)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
