• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Imigranci: pomagać czy bać się? Debata w Gdańsku

Katarzyna Moritz
30 września 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 

Debata na temat imigrantów w Gdańsku.


We wtorek w Gdańsku odbyła się debata na temat imigrantów, polityki imigracyjnej, problemów i wyzwań, z jakimi wkrótce możemy się zmierzyć. Zorganizował ją Gdański Klub Biznesu, ale uczestniczyli w niej nie tylko przedsiębiorcy, ale też duchowni i jedna z organizatorek demonstracji przeciwko przyjęciu imigrantów.



Fala imigrantów, która pojawiła się w Europie i której część może pojawi się w Polsce to temat, który ostatnio rozpala media, polityków czy wielu zwykłych mieszkańców naszego kraju, których część (zarówno zwolenników jak i przeciwników) niedawno demonstrowała na ulicach polskich miast, w tym także w Gdańsku. Problemowi postanowili się też przyjrzeć gdańscy przedsiębiorcy i biznesmeni.

- Polityka imigracyjna to coś, co się przetacza przez media i nie mogło zabraknąć głosu naszych przedsiębiorców z Gdańskiego Klubu Biznesu. My do tej fali musimy się przygotować mentalnie i gospodarczo. W naszych firmach będą przecież szukali miejsc pracy - podkreślał Jan Zarębski, prezes GKB.
Debatę rozpoczęła dyskusja z udziałem ks. Andrzeja Szostka, filozofa i etyka z KUL, ks. Krzysztofa Niedałtowskiego, który wielokrotnie odwiedzał kraje Bliskiego Wschodu, Doroty Maksymowicz-Czapkowskiej z partii KORWiN, organizującej demonstracje 12 września w Gdańsku przeciwko przyjęciu imigrantów. Nie przybyła natomiast organizatorka demonstracji za ich przyjęciem, Aleksandra Brody ze stowarzyszenia Amnesty International.

Prof. Janusz Rachoń, moderujący dyskusję, przypomniał, że w latach 1943-46 w Libanie osiedliło się 6 tys. polskich uciekinierów z ZSRR, w latach 1981-90 z Polski wyemigrowało 1,3 mln Polaków i w większość byli to emigranci ekonomiczni, że obecnie wyemigrowało z powodów ekonomicznych 2 mln Polaków oraz fakt, że 2,6 tys. obecnych imigrantów z krajów arabskich utonęło w morzu.

- Nasz lęk to lęk przed nieznanym. Nie postrzegamy ich jako zbiór różnych jednostek. Nasz kraj jest na razie pomijany, ale co się stanie, jak oni przyjdą? - pytał ks. Niedałtowski.
Przytoczył też opinię, jaką muzułmanie mają o chrześcijanach, którą poznał, gdy w Egipcie, w 2000 roku, przygotowywał wizytę Jana Pawła II.

- Myślą, że każdy chrześcijanin to bezbożnik, alkoholik, narkoman, a jako potomkowie krzyżowców używamy przemocy oraz że jesteśmy erotomanami.
Dorota Maksymowicz-Czapkowska z partii KORWiN podkreślała, że muzułmański dżihad składa się z trzech elementów.

- W większości krajów, gdzie są ich mniejszości przekonują, że oni są łagodni i nikomu nic nie chcą zrobić. Tak samo mówił Mahomet. Przedstawiał się, do czasu, jako osoba delikatna. Później zaczął krytykować ludzi mieszkających w Mekce. Kolejny element dżihadu jest defensywny, by przekonywać do opieki nad nimi. Jest też dżihad ofensywny, w którym mają nakaz walki z niewiernymi. Stanowią zagrożenie dla wszystkich niemuzułmanów. - podkreślała Maksymowicz-Czapkowska. - Imigranci nie chcą się asymilować, zależy im tylko na zasiłkach, a od nas uciekają do krajów, gdzie jest on większy.
Ks. Andrzej Szostek zaznaczył, że dżihad ma jednak kilkanaście punktów więcej oraz że w związku z tym najczęściej ofiarami dżihadu są sami muzułmanie.

- Gdy dziecko wpada pod tramwaj to nie pytamy się, jakiej jest narodowości, ale je ratujemy. To jest sytuacja wyjątkowa, jako człowiek i chrześcijanin, gdy 2,5 tys. ludzi topi się w oceanie szukając ratunku, nie mogę tego pojąć. Wyznawców islamu jest wielu, ale w Niemczech nie słyszymy takich protestów jak u nas - podkreślał prof. Szostek. - Oczywiście z imigrantami przybędą też terroryści, ale należy przyjść z pomocą potrzebującym. Nie można zamknąć oczu, będą problemy, ale nie pomagać im to jest niehumanitarne podejście.
Debata na argumenty historyczne, etyczne, ekonomiczne czy też związane z obecnym postępowaniem muzułmanów czy Europejczyków mogłaby trwać znacznie dłużej. Jednak wypowiedzi podczas dyskusji, jak Grzegorza Furgo, podkreślały, że Europa jest słaba, nieprzygotowana i została zaskoczona exodusem, lecz że trzeba przyjąć imigrantów, bo najważniejszy jest człowiek.

Podobne głosy w trakcie dyskusji dominowały, lecz jeden z uczestników, Sylwester Tajlar, w bezpośredniej wypowiedzi stwierdził, że nie chce pracować na nierobów oraz że z obecnych ponad 300 tys. uchodźców, po dwóch latach, w związku z łączeniem rodzin, będzie ich w Europie 2,6 mln.

Przedstawiciele do spraw imigrantów z urzędu wojewódzkiego i miejskiego w Gdańsku zapewnili, że trwają wstępne formalne przygotowania do ewentualnego przyjęcia uchodźców, w tym szkolenia dla nauczycieli, pracowników socjalnych, organizowanie miejsc w szkołach czy kolejnych placówek dla uchodźców.

Miejsca

Opinie (403) 8 zablokowanych

  • Dorota

    Brawo Dorotko

    • 0 0

  • (4)

    Jeśli to ma być tylko 5 tys. to nie widzę problemu .Tylko należy ich rozproszyć , nie tworzyć gett. Jeśli ulokują ich w całej Polsce , nilt nawet nie zauważy imigranta. Ludzie są tylko ludzmi . Wśród Polaków idiotów też nie brakuje i to nie koniecznie po dopalaczach .

    • 8 26

    • do tych 5 tysięcy trzeba doliczyc 500 jak się zacznie sprowadzanie i łączenie rodzi!

      Ludzie obudźcie się. Niedługo to biała rasa zniknie z Europy. Jak powiedział Orban jak się nie obudzimy i nie zaczniemy walczyć z islamizacją Europy już dziś to za 15 lat Europa będzie islamska...

      • 0 0

    • slr (2)

      Kazdy emigrant moze sprowadzic rodzine - do 10 osob.
      Tu przyjezdzaja tylko mlodzi mezczyzni

      • 3 1

      • zgodnie z tym przegłosowaliśmy to akurat żaden argument (1)

        Bo przegłosowano, że to dany kraj decyduje kogo przyjmie i może kierować się względami religijnymi i kulturowymi. Do tego nie musi brać jak leci, a wybrać właśnie rodziny, a nie emigrantów ekonomicznych.

        • 0 3

        • Teoretycznie może, ale w praktyce?

          Rząd już zapowiedział, że kryterium religijne nie będzie decydujące...

          • 2 1

  • Przede wszystkim trzeba zacząć zbroić się.

    • 1 0

  • Drodzy Arabowie !

    nie przyjeżdżajcie do Polski dla własnego dobra ! póki co grzecznie ostrzegamy

    • 4 0

  • Przyjmować (7)

    Ale tylko bliskich nam kulturowo - np. chrześcijan z Syrii czy Ukraińców polskiego pochodzenia. I to też nie wszystkich. Reszta niech sobie idzie do krajów Conchity i Angeli

    • 98 47

    • co ty pier .. lisz ?

      od kiedy to Syryjczyk bez względu na wyznanie jest nam bliski kulturowo ?

      • 0 0

    • przeciez oni sa nam bliscy kulturowo ! (3)

      czym sie rozni czlowiek z Afryki od Polaka ? niczym . Afryka tworzy bajzel i Polacy tez. Afryka to wielu nierobow i Polacy tez. Czyli jaka jest roznica kulturowa miedzy dwoma nieudacznikami chcacymi zyc z socjalu ,niedorajdami zyciowymi , bezmozgami ekonomicznymi ? zadna !.

      • 3 34

      • Jeśli nie widzisz różnicy

        pomiędzy somalijczykiem który ma problem ze schodami lub drzwiami, mowa tu o piratach, a sobą. to strasznie przykre szczerze Ci współczuję

        • 2 0

      • no chyba ty

        • 2 0

      • niedorajdami zyciowymi , bezmozgami ekonomicznymi ?

        Hm... rozumiem, że mówisz o sobie.
        Co do "przyjmować":
        jest masę Polaków żyjących na Wschodzie, którzy zasługują na to by Polska zapewniła im dach nad głową w kraju, nie potrzeba nam wojowniczo nastawionych muzułmanów, chcących opanować cały świat. Polska i Polacy mają komu pomagać, tylko trzeba by się wreszcie za to poważnie wziąć.

        • 11 0

    • jak dla mnie niech przyjmują, ale tylko młode kobiety (1)

      będzie wesoło;)

      • 1 11

      • jak dla mnie niech przyjmują, ale tylko młode kobiety

        problem w tym, że młode kobiety, dzieci, starcy zostali na wojnie, a ci którzy powinni ich bronić robią inwazję na europę

        • 14 0

  • a ja mam dwie uwagi do tego o czym wspomniał moderator (19)

    1. czy do Libanu w czasie drugiej wojny światowej pojechało 6 tysięcy młodych Polaków, którzy rozpoczęli tam rozróby i próbę zmiany zastanych tam obyczajów i tradycji
    2. ostatnia fala emigracji czyli efekt ekonomiczny okrągłego stołu i 20 lat rządów bandy czworga to fakt - ale to nie jest argument w dyskusji o inwazji islamskiej jaka ma teraz miejsce.

    • 304 17

    • (10)

      W 4 milionowym Libanie przyjęto już ponad milion uchodźców. Tam bida gorsza niż w polsce, mieszkaja muzułmanie i chrzescijanie pół na pół. Jakoś uchodźcy nie rwą się stamtąd do Niemiec by spać na ulicach ani do polski, kraju gdzie banda rasistow jedzie po nich i zniewarza w internecie i nie tylko. Trzeba być kretynem by twierdzić że 10 tysięcy ludzi jest w stanie nawrocic kilkumilionowe społeczeństwo. Trzeba być hipokryta by udawać tak głęboko wierzących chrześcijan i nie pomagać blizniemu czego uczy wasza biblia.
      Wstyd! Postawa polaka: wyciąga rękę daj jak zebrak, ale dać coś od siebie to już nie ma mowy. Polacy który żyją na wyspach z zasiłków mają czelnosc się wypowiadac o uchodzcach szukajacych pomocy.
      Ludzie kiedy do was dotrze że tam jest wojna, latają bomby nad głowami? Ludzie zostawili za sobą domy, auta, firmy i uciekli od piekła.

      • 8 55

      • wyprowadź się do multilandu tam pasujesz

        dd

        • 0 0

      • 10 tysięcy nie będzie nawracać, tylko spełniać nakazy Koranu, a te są jasne.

        Sura 2 - Krowa.
        191. I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. I nie zwalczajcie ich przy świetym Meczecie, dopóki oni nie będą was tam zwalczać. Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich! Taka jest odpłata niewiernym!

        Sura 5 Stół Zastawiony.
        51. O wy, którzy wierzycie! Nie bierzcie sobie za przyjaciół żydów i chrześcijan; oni są przyjaciółmi jedni dla drugich. A kto z was bierze ich sobie za przyjaciół, to sam jest spośród nich. Zaprawdę, Bóg nie prowadzi drogą prostą ludu niesprawiedliwych!

        Sura 8 Łupy.
        12. "Ja wrzucę strach w serca niewiernych. Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!"
        14. To jest dla was! Zakosztujcie więc tego! albowiem niewiernych czeka kara ognia!
        39. Zwalczajcie ich, aż nie będzie już buntu i religia w całości będzie należeć do Boga. A jeśli oni się powstrzymają to, zaprawdę, Bóg widzi jasno, co czynicie!

        Sura 9 Skrucha.
        5. A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijajcie bałwochwalców, tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki! Ale jeśli oni się nawrócą i będą odprawiać modlitwę, i dawać jałmużnę, to dajcie im wolną drogę. Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
        123. O wy, którzy wierzycie! Zwalczajcie tych spośród niewiernych, którzy są blisko was. Niech się spotkają z waszą surowością.

        Sura 17 Podróż Nocna.
        64. Zwódź swoim głosem, kogo potrafisz spośród nich! Zbieraj przeciwko nim twoją konnicę i twoją piechotę! Miej uczestnictwo z nimi w ich bogactwach i w ich dzieciach! Czyń im obietnice! Ale szatan obiecuje im tylko dla zmylenia.

        Sura 33 - Frakcje.
        61. Przeklęci! Gdziekolwiek się znajdą, zostaną schwytani i zabici bez litości;
        64. Zaprawdę, Bóg przeklął niewiernych i przygotował dla nich ogień płonący!
        65. Będą tam przebywać na wieki. I nie znajdą oni ani opiekuna; ani pomocnika.

        Sura 40 Wierzący.
        70. Ci, którzy uznali za kłamstwo Księgę i to, z czym wysłaliśmy Naszych posłańców, niebawem się dowiedzą,
        71. kiedy z obrożami na szyi i w łańcuchach będą wleczeni
        72. do wrzącej wody; potem do ognia zostaną wrzuceni.

        Sura 47 Muhammad.
        4. Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą, to uderzcie ich mieczem po szyi; a kiedy ich całkiem rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich pęta. A potem albo ich ułaskawicie, albo zadajcie okupu, aż wojna złoży swoje ciężary. Tak jest! Lecz jeśliby zechciał Bóg, to Sam zemściłby się na nich, lecz On chciał doświadczyć jednych przez drugich. A co do tych, którzy zostaną zabici na drodze Boga, to On nie uczyni ich uczynków daremnymi.

        Sura 76 Człowiek.
        4. Zaprawdę, przygotowaliśmy dla niewiernych łańcuchy, kajdany i ogień płonący.

        • 4 1

      • trzeba być kretynem, żeby wierzyć, że ta horda imigrantów to biedni uchodźcy wojenni (2)

        którzy to uchodźcy stanowią niewielki odsetek tej fali

        • 53 5

        • Trzeba być wyjątkowy kretynem, by nie wiedzieć co się dzieje teraz w Syrii. (1)

          • 3 17

          • Jedno nie przeczy drugiemu.

            Tylko część tej grupy to Syryjczycy. Są też ludzie z Afganistanu, Pakistanu i innych krajów północnej Afryki. Nie wszędzie tam toczą się wojny, zatem nie wszyscy przyjeżdżający do Europy to uchodźcy wojenni.

            • 17 0

      • Proszę o spokojną merytoryczną dyskusję.

        Pyskówki nie pomogą rozwiązać problemu, który trzeba rozwiązać, bo samo się to nie stanie. Nie można widzieć tylko jednej strony tej sprawy, jak większość naszych ludzkich spraw ona nie jest czarno - biała. Trzeba pomagać bliźnim - to jedna z podstaw naszej cywilizacji. Ale nie można tego robić zupełnie bezmyślnie, pomijając również inne życiowe powinności i potrzeby. A działanie Instytucji unijnych trudno uznać za przemyślane. Ta sprawa może potencjalnie doprowadzić do katastrofy świata jaki znamy. Nie musi, ale może, a to wystarczający powód by nie wykonywać histerycznych, nieprzemyślanych ruchów. Nikt nie wie jakie będą skutki przyjętych rozwiązań, a jak nie wiadomo co będzie, to trzeba przygotować scenariusze uwzględniające możliwie wszystkie wyniki, dobre i złe. Czy nasze państwo jest w stanie takie przygotować? Czy można wierzyć w zapewnienia naszych polityków? Ja szczerze w to wątpię, patrząc na tę skorumpowaną do szpiku, chciwą bandę koniunkturalnych cwaniaków. Dlatego trzeba podchodzić do sprawy z dystansem i rozumem, nie dając porwać się żarowi złych emocji, podsycanych przez media. Pamiętajmy też, że naszymi bliźnimi są również obecnie żyjący wśród nas ludzie biedni, że u nas też są głodne i zaniedbane dzieci, którym trzeba pomóc.

        • 11 0

      • Masz całkowitą rację.

        1. Syryjczycy wyjeżdżają z Libanu i Turcji bo tam latami nie mają żadnych perspektyw. A w Syrii czeka ich śmierć. Do destabilizacji w regionie i powstania ISIS przyczynili i nasi dzielni chłopcy w Iraku w 2003 r i potem. Wojny im się zachciało, najemnikom.
        2. "Polacy rasiści wszyscy to wiedzą." Big Cyc, Makumba.
        3. Nasi imigranci, zagęszczający o połową mniejszą od Polski W.Brytanię a gardłujący przeciwko imigrantom w wyludnionej Polsce, to bezczelni idioci.
        To jakiś skrajny absurd. Protestować, że ktoś myje ręce w naszej łazience i zarazem sr*ć w cudzej.
        4. Wygląda na to że nie ma co dyskutować dyszącym z nienawiści do różniących się wiarą czy kolorem skóry tylko ich karać z art. 256 k.k.. Tak jak nie ma co dyskutować z łamiącymi kodeks drogowy.

        • 4 25

      • ile komórek rakowych dasz sobie wstrzyknąć ?

        a ile wirusów Eboli jest potrzebnych żeby załatwić twój organizm, w którym są miliony komórek i innych bakterii.

        • 18 2

      • tak samo powiesz o kilku terrorystach, którzy się wysadzą w powietrze?

        bo twoim tokiem rozważań można dojść do spostrzeżenia, że będzie ich na tyle mało, że nie będą stanowili problemu?

        • 23 2

      • gdzie jest wojna w Albanii? Pakistanie? Algierii ?
        a tam gdzie trafiają Turcja, Grecja itd. jest wojna?

        "uciekli od piekła" by nieść piekło innym
        i pamiętaj jedna łyżka dziegciu czyni gorzką całą beczkę miodu - czy jakoś tak

        • 31 3

    • (1)

      1 Defakto to byli w wiekszosci młodzi ludzie, bo tylko oni byli w stanie przeżyć łagry na syberii. Różnica jest taka że młodzi mężczyźni i kobiety, chcie jak najszybciej dostać się do armi Andersa i wracać do Polski aby walczyć o swoja ojczyznę. W Iranie czy Libanie jak ktos już został to małe dzieci.
      2 Co do naszej emigracji to PRLu ludzie uciekali z Polski za represeje ze strony państwa. Emigracja Polaków w ostatnich 10 latach to faktycznie emigracja zarobkowa. Różnica jest taka że weszliścy do UE i LEGALNIE podejmujemy prace. Na samym pocztku z kraju wyjeżdżali studenci na wakacje. Jedni zostali inni nie. Fakt że do takiej Angli zaczęła uciekać patologia z kartotęką, nie jest tajemnicą

      • 20 1

      • Legalnie emigrujemy ale z powodów pieniężnych. Chyba każdy woli nielegalnego Syryjczyka od legalnego rumuńskiego Roma rozstawiającego kobiety i dzieci w centrach miast by żebrały

        • 2 6

    • Ostatnia emigracja trwa 26 lat i jest wynikiem komunistycznej biedy oraz otwarcia granic.

      • 5 0

    • wgl czy moderator nie powinien być przynajmniej trochę bezstronny? (3)

      fajnie się czyta jak moderator dyskusji od pierwszych słów debaty próbuje przy pomocy totalnie zmanipulowanych porównań, udowodnić hipotezę z góry założoną przez organizatorów... Na miejscu jedynej uczestniczki reprezentującej obóz antyimigracyjny po takim wstępie wstałbym i podziękował za "merytoryczną" "debatę". To żadna debata, to kolejna brudna, socjotechniczna zagrywka na obywateli, w większości solidarnie przeciwnych przyjmowaniu imigrantów.

      • 73 3

      • powinien, a jakże. Tylko to jest właśnie "moderacja" na wzór programów Lisa (2)

        czasami przyjmuje formę cenzury poglądów niezgodnych z moderatorem albo jak tutaj próbę forsowania z góry przyjętej tezy chociaż moderator powinien być bezstronny

        • 33 3

        • (1)

          Zupełnie jak w telewizji republika. Oszołomstwo

          • 11 18

          • TV Republika miała jeden taki wyskok-

            z Kukizem.

            • 6 1

    • Pokażmy całemu światu, że w Europie może się osiedlić każdy kto chce a ochrona granic nie istnieje

      to za rok będziemy mieli tu ze 2-3 miliardy ludzi, którzy będą chcieli z tego skorzystać.

      • 62 4

  • Pani Katarzyno, ciekawe jak by kazdemu z tych immigrantow czy

    uchodzcow (bo to w sumie nie jest wazne) zadac takie pytanie czy w razie niebezpieczenstwa zagrazajacemu naszemu krajowi poswiecili by sie i ochotniczo wstapili by do armii aby pod naszym dowodztwem walczyli z wrogiem. Obojetnie kto bylby nim. W USA jak aplikuje sie o staly pobyt to pierwsze (doslownie) pytanie urzednika emigracyjnego w aplikacji wlasnie takie jest. Odpowiesz ze nie to Green Karty nie otrzymasz. Bez Green Karty nie ma wstepu do USA na pobyt staly. Jak immigranci chca u nas zyc to musza sobie zdac sprawe ze Polacy bronili swojego kraju na przeciag calego ponad Tysiaclecia. Jest bardzo trudno sformowac armie zlozona z ludzi o przeroznych korzeniach kulturowo religijno rasowych.

    • 2 0

  • (10)

    Moim zdaniem ani pomagać ani się bać. Kraje muzłumańskie powinny bardziej pomagać Syryjczykom! Niech odpowiedzialność wezmą kraje które doprowadziły do destabilizacji Syrii i Libii! Pomagać należy wpierw swoim . 75% młodych mężczyzn powinno być na wojnie a nie migrować do Europy po socjal! Do tego terroryści w szeregach migrantów.
    Ps .Pomoc należy Panu Baszarowi Al Asadowi wysyłając mu broń . Myj ako Europejczycy nie mamy prawa ingerować w takie kraje jak Iran , Syria czy Liban .To jest inna Kultura tradycja i obyczaje !

    • 401 18

    • ks Niedałtowski przytacza opinię wyznawców Allaha: "chrześcijanie to bezbożnicy, alkoholicy (3)

      narkomani i jako potomkowie krzyżowców stosujemy przemoc i jesteśmy erotomanami..."
      no i dobrze niech sobie o nas tak myślą, tylko po cholerę walą do nas tłumnie?

      • 25 0

      • A ile muzułmanów poznałeś osobiście?

        Na Bałkanach żyje dużo muzułmanów, ale od alkoholu nie stronili. Sam poznałem muzułmanów w Niemczech, którzy więcej pili niż ja. Parę lat na zachodzie i zmieniają się obyczaje muzułmanów i Polaków. Przed tym ma kościół najwięcej strachu i dla tego uruchomił rzesze swoich bojowników stadionowych, żeby szerzyli nienawiść.

        • 0 2

      • he he

        Patrzac na lewakow i hipsterow-cos w tym jest ;)
        Inna sprawa ze ich szariat to drugi biegun...

        • 8 1

      • nie "po cholerę" tylko w celach politycznych i po socjal

        • 13 1

    • "Niech odpowiedzialność wezmą kraje które doprowadziły do destabilizacji Syrii i Libii!"

      Czyli USA. Tylko, że oni są arbitrem świata, a uchodźców mają w D.

      • 2 0

    • (4)

      Nie zapominaj że byliśmy w grupie państw które chciały na siłe wprowadzać tam demokracje. Jak dyktatorzy trzymali ludzi za mordy to był spokój. Teraz nam to bokiem wychodzi.

      • 23 10

      • (2)

        Lecz to my, zwykli ludzie będziemy się z nimi stykać. Rządzący mają obstawy, bo ich na to stać. a nas nikt nie pytał, gdy chcieli wprowadzać tam demokrację. Co my szarzy obywatele mamy z tym wspólnego. To nie jest rozwiązanie nabrać ich stamtąd. Trzeba było zakończyć tam konflikt. Pomóc im finansowo odbudować kraj. Dalej to już mieliby taką pomoc szanować, ale czy by uszanowali. Przecież to naród szybki do kolejnej bitki.

        • 31 2

        • (1)

          jesli panstwo mowi ze da sobie rade to niech mi powie dlaczego nie radzi sobie z cyganami? wszedzie gdzie romowie sa w grupie panuje bezprawie

          • 19 1

          • ponieważ teoretyczne państwo da radę tylko w teorii ...

            swoją drogą ciekawe czy aktualny polski rząd jest pro-niemiecki czy już niemiecki :)

            • 6 0

      • Kadafi - prorok

        Powiedzial, ze bez jednego wystrzalu arabowie zdobeda Europe. Uciekna tam - i teraz to sie realizuje...

        • 18 1

  • To nie strach przed nieznanym (9)

    To strach przed tym co widzimy w Europie.
    To nie czasy żelaznej kurtyny ludzie podróżują i widzą co sie dzieje

    • 315 13

    • niestety cenzura działa (6)

      z youtube już zniknął film jak w obozie dla uchodźców w Niemczech muzułmanie pobili na śmierć chrześcijanina który wg nich obraził Koran, film bardzo brutalny i krwawy

      zresztą w internecie krąży masa filmów pokazujących dzicz w obozach dla uchodźców

      w Niemczech są już pierwsze pobicia na ulicach ludzi którzy noszą Np krzyżyk na piersi

      • 68 5

      • W Polsce nie ma muzułmanów a walą się ludzie na ulicy z i bez krzyża na piersi.

        W Polsce nie ma muzułmanów a walą się ludzie na ulicy z i bez krzyża na piersi. Jakoś nie jest nam daleko o tym muzułmanów, jeżeli się tak samo zachowujemy.

        • 0 1

      • co ty pitolisz? (3)

        co za glupia propaganda. nic takiego sie nie zdarzylo. w niemczech poprostu nikt "krzyzyka na piersi" nie nosi. przestan siac panike bez sensu.

        w niemczech panuje zdrowy rozsadek. jasne ta sytuacja nie jest latwa. ale niemcy sa krajem tak bogatym, ze ten naplyw im nic nie zrobi. wrecz przeciwnie. dostana zastrzyk mlodej krwi. renty zabezpieczone.

        nie jak w polsce, gdzie jest jasne, ze do 2050 ludnosc zmniejszy sie 0 ponad 40%.

        to co kibolu... skladek nie placisz, ale emeryture bedziesz chcial. kto ja zaplaci?

        • 1 10

        • No, to posłuchajmy, co mówi Niemka

          https://www.youtube.com/watch?v=YoEu0ljjbfw

          • 3 0

        • Co ty wiesz o Niemczech?

          To sobie poczytaj o tym, jak muslimy gwałcą niemieckie dzieci:
          http://www.prisonplanet.pl/polityka/niemiecka_policja_tuszuje,p1012569745

          • 4 1

        • kto zaplaci

          No chyba nie myslisz, ze Syryjczycy

          • 4 0

      • Sorry, ale chyba nie oczekujesz od youtuba, że będzie hostował brutalne i krwawe filmiki? Są jakieś granice.

        • 2 7

    • To nie "strach przed nieznanym" (1)

      to jest strach przed ZNANYM.
      Kto ma oczy ten widzi, a kto je zamyka, jest naiwny

      • 51 2

      • brawo za opinię - noc dodać nic ująć - zgadzam się w 100 %

        • 11 1

  • Bardzo ciekawe jest to ze ponad 80% spoleczenstwa jest na NIE (3)

    a w rzadzie i im podleglych mediach dokladnie na odwrot. Maja nas spoleczenstwo w d.... Najlepsze jest to jak mowia ze MUSZA nas edukowac ! TO MY bedziemy was edukowac i to juz w najblizszych wyborach !!!

    • 25 3

    • PiS jest na nie a będzie po wygranych wyborach musiał przyjąć uchodźców.

      • 0 0

    • Bardzo ciekawe jest to że ponad 80% społeczeństwa prowadząc auto przekracza dozwoloną prędkość.

      W miastach było to 84 % wg ubiegłorocznych danych Krajowej Rady BRD.
      I nie ma co z tymi 80 % robić tylko karać z art. 256 K.K. Podobnie jak z piratami drogowymi

      • 0 6

    • Bo ich stać stąd wyjechać jak się zrobi ciasnawo i nieciekawie i muszą lizać d..y

      Oni nas tam mieli zawsze odkąd pamiętam.

      • 7 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane