Leszek Balcerowicz dla Trojmiasto.pl: pokaż populistom gest Kozakiewicza

Wioletta Kakowska-Mehring

14 czerwca 2011 (artykuł sprzed 13 lat)

Opinie (194)

Zapewnia, że nie myśli o zakładaniu partii politycznej. Uważa, że dobra demokracja nie składa się tylko z partii, ale również z organizacji pozarządowych o charakterze obywatelskim, które m.in. patrzą politykom na ręce. I w tej roli widzi siebie dziś. Leszek Balcerowicz twierdzi, że problem grecki w najbliższej przyszłości nam nie grozi, ale trzeba zapobiec wzrostowi długu publicznego przez ograniczenie skali populizmu w ramach rywalizacji politycznej.

- Stop populizmowi ekonomicznemu polityków - apeluje Leszek Balcerowicz.

Były prezes NBP spotkał się w Gdańsku z uczniami III LO.

Leszek Balcerowicz - były wicepremier i minister finansów, prezes Narodowego Banku Polskiego - przybył do Gdańska na zaproszenie Loży Gdańskiej Business Centre Club. Spotkał się z przedsiębiorcami i z młodzieżą z III LO w Gdańsku. Znalazł też czas dla czytelników Trojmiasto.pl.

Wioletta Kakowska: "Pokaż populistom gest Kozakiewicza", namawia Pan na swojej stronie internetowej i przestrzega przed - użył Pan ostatnio takiego określenia - "fałszywymi świętymi Mikołajami w polityce". Przed wyborami będzie ich wielu. Jaki ich rozpoznać?

Leszek Balcerowicz: To jest bardzo proste. Jeżeli ktoś obiecuje, że coś da - najczęściej określonym grupom - ale nie mówi, skąd weźmie na to pieniądze, to jest fałszywym świętym Mikołajem. Dlatego, że nie ujawnia kosztów. Czasem są to tylko fałszywe obietnice i z góry wiadomo, że pieniędzy nie będzie. Ale bywa gorzej. Gorzej jest, jeżeli spełnia te obietnice za wszelka cenę, bo wtedy obarcza społeczeństwo podwyższonymi podatkami i większymi długami. Ludzie powinni więc pytać, skąd weźmie pieniądze. Co ważne, nie należy zadowalać się jakimiś unikami, że zwiększy się ściągalność podatków albo coś poprawi. Nie przyjmujmy ogólników, żądajmy konkretów. Osiągniemy sukces w postaci przyspieszonego rozwoju i wyższego poziomu życia tylko wtedy, jeżeli oprzemy się grupom, które starają się rozdymać państwo we własnym interesie. Czasami w imię zwietrzałych ideologii. Jak słyszymy, że to ma być państwowe, tamto ma być państwowe, to pamiętajmy, że ci ludzie domagają się... socjalizmu. A ten zbankrutował.

Nie należy też ulegać demagogii, że zwiększając wydatki i dając ulgi podatkowe, chronimy biednych. To kłamstwo. Pamiętajmy, że największym źródłem biedy jest bezrobocie. A brak pracy bierze się m.in. z nadmiernych podatków, czyli obciążeń przedsiębiorstw. To jest główna przyczyna. Trzeba zachować zdrowy sceptycyzm względem różnych sloganów, typu "solidarność", "rodzinne", "społeczne". To są takie słowa, które mają otumanić rozum, wpływając na emocje. Nie można na ich podstawie podejmować ważnych decyzji. Za wielkimi sloganami kryją się zwykle małe polityczne interesy.

Ale obietnice nic nie kosztują. Może w tym problem?

- Dlatego chodzi o to, aby ograniczyć skalę populizmu w ramach rywalizacji politycznej. Chodzi o to, aby politycy, którzy chcą rywalizować przy pomocy fałszywego rozdawnictwa, obawiali się, że wskutek tego przegrają, a nie wygrają. Większość rozdawnictwa jest dokonywana kosztem finansów publicznych, czyli budżetu. Albo przez większe wydatki albo przez ulgi podatkowe, które uszczuplają dochody. Dając jednym przywileje, sprawia się, że inni muszą więcej zapłacić. Przykład pierwszy z brzegu: w czasie kampanii prezydenckiej obiecano ulgi na przejazdy dla studentów. Wiadomo, że był to populizm. Przeciętni studenci nie należą do najuboższych. Próbowano ich kupić. Nie wiem, czy to było skuteczne czy nie, ale na pewno było to niesmaczne. Trzeba demaskować takie rzeczy.

I w tym, aby demaskować, widzi Pan swoją rolę? Ostatnio stoczył pan bój o reformę OFE. Dlaczego?

- Przeciwstawiłem się z dwóch powodów. Po pierwsze: uważałem i uważam, że w sprawie OFE rząd PO i PSL forsował gorsze rozwiązania. A po drugie, że te gorsze rozwiązania opiera na kłamliwej propagandzie. Chodzi mi o tak zwaną teorię raka, wedle której jeżeli OFE inwestowały w obligacje rzędowe, to była to patologia, czyli rak. Taka teoria była i jest sprzeczna z praktyką światową. To było obliczone na otumanienie ludzi. Z tym nie można się zgodzić. Niezależnie od tego, czy ktoś jest sympatyczny czy nie, nie powinien kłamać.

Ale ludzie lubią obietnice. Zwłaszcza, gdy ich dotyczą. Nawet więcej - oczekują ich.

- W każdym społeczeństwie są grupy roszczeniowe. Polska nie jest tu wyjątkiem. Jeżeli jednak te grupy dominują, to państwo staje się coraz większe i zabiera nam coraz więcej pieniędzy. Po pewnym czasie wcale nie zaczyna nam być lepiej, a wprost przeciwnie. Żeby grupy roszczeniowe nie dominowały, to w ramach społeczeństwa obywatelskiego powinny się organizować i umacniać grupy - nazwijmy je - antyroszczeniowe, które chcą państwa ograniczonego. Takiego, które skupia się na podstawowych rzeczach, jak np. dobry wymiar sprawiedliwości. Kluczem do rozwoju - jeśli szczęśliwie ma się demokrację, jak w Polsce - jest dostatecznie duża i silna grupa antyroszczeniowa. Domagająca się nie wyższych podatków, a właśnie niższych. Od momentu, kiedy nie działam już w ramach struktur publicznych, najwięcej czasu poświęcam właśnie tej działalności, czyli tworzeniu środowiska antyroszczeniowego w społeczeństwie obywatelskim. Po to powstało Forum Obywatelskiego Rozwoju.

Demaskowanie to jedno. Druga rzecz to edukowanie. Ludzie, aby pytać, najpierw muszą wiedzieć o co. Gdyby nie pan, to pewnie większość ludzi nie dowiedziałaby się np. co to jest dług publiczny.

- To może przesada. Uważam jednak, że skoro wiele osób zna mnie chociażby z widzenia, to mam możliwość, ale także obowiązek moralny, żeby spróbować wykorzystać to do sprawy, w którą wierzę. A wierzę, że wraz z przełomem i zmianami po 1989 roku, w Polsce rozpoczęliśmy pod względem możliwości najlepszy okres w naszej historii od 300 lat. Jesteśmy autentycznie niepodlegli, jesteśmy krajem, którego rozwój zależy głównie od samych Polaków, mamy demokrację. Teraz chodzi o to, aby wykorzystać to w maksymalnym stopniu w celu rozwoju, czyli zrobić to, czego wszyscy chcą. Wszyscy chcą lepszego życia. Przecież jest to zupełnie naturalne, że jak ludzie nie mają mieszkania, to chcą je mieć, a jak mają, to chcą mieć większe. Ale to wszystko zależy od tempa rozwoju.

Polska ma możliwości szybkiego rozwoju, ale nie ma gwarancji. Sama demokracja nie daje jeszcze dobrobytu. Wszystko zależy od tego, jak ludzie w demokracji działają. Oczywiście wiadomo, że Polska nie jest jeszcze Szwajcarią, ale także nie jesteśmy Białorusią. Przypominam, że 20 lat temu byliśmy na poziomie dzisiejszej Białorusi. Życie jednak znaczenie się poprawiło, ale ważne jest, aby dalej się poprawiało i do tego nie wolniej, a szybciej.

Nam się poprawiło, ale w końcu nie jesteśmy "wyspą". Czy to, co się dzieje w Grecji czy Hiszpanii, nie wpłynie na nasza sytuację? Czy państwa Unii będą bankrutować?

- Problemy mają tylko niektóre kraje Unii. W najcięższej sytuacji jest Grecja. Należy jednak pamiętać, że bankructwo państwa nie polega na tym, że się je zamyka na kłódkę jak przedsiębiorstwo. A znaczy to w niektórych przypadkach, że jego długi się redukuje. Polska kiedyś uzyskała redukcje długów, ale dlatego, że zobowiązaliśmy się do radykalnych reform. W przypadku Grecji będzie pewnie podobnie. Oni jednak muszą pokazać bardziej dobitnie niż obecnie, że się reformują. Być może wtedy uzyskają redukcje długów.

Czy nam może też grozić taka zapaść?

- Dobrze, że ludzie zadają sobie to pytanie. Im większa czujność, tym lepiej. Dobrze, że Polska nie jest wymieniana jednym tchem z Grecją, Irlandią i Hiszpanią. Problem grecki w najbliższej przyszłości nam nie grozi. Na szczęście dług publiczny Polski - choć jest za wysoki - jest o wiele niższy niż Grecji. Nasz dług publiczny w relacji do Produktu Krajowego Brutto wynosi około 55 proc., a w Grecji - ponad 150 proc. Nasz dług jest większy niż w Szwecji, Finlandii czy Estonii, ale jak widać - to jest ciągle znacznie mniej niż w Grecji. My mamy jeszcze pole manewru, żeby zapobiec wzrostowi tego długu. W związku z tym apeluję... pokaż gest Kozakiewicza fałszywym Mikołajom w polityce.

Wioletta Kakowska-Mehringw.kakowska@trojmiasto.pl

Opinie (194) 3 zablokowane

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-14 21:19

Balcerowicz ciągle żywy ? (1)

Ten typ za całokształt działalności powinien od dawna gnić w więzieniu, a jego konta bankowe powinien zająć skarb państwa.
Ciekawe czym się kierowała dyrekcja III LO zapraszając to indywiduum ?
A może to było polecenie Szczurka ?

xxl
12 lat
- 5 3
Twoja opinia

Zmień treść

Ten typ za całokształt działalności powinien od dawna gnić w więzieniu, a jego konta bankowe powinien zająć skarb państwa. Ciekawe czym się kierowała dyrekcja III LO zapraszając to indywiduum ? A może to było polecenie Szczurka ?
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2011-06-14 21:26
  
  III LO ale w Gdańsku choć w Gdyni do tej durnej trójki też by pewnie go zaprosili jak to po co trzeba od małego wbijać do łbów tumanom mieniącym się nowoczesną młodzieżą otwartą na świat że tacy jak balcerek to bohaterowie narodowi że geszeft i oszustwo to postawa godna naśladowania
  
  12 lat
  - 3 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  III LO ale w Gdańsku choć w Gdyni do tej durnej trójki też by pewnie go zaprosili jak to po co trzeba od małego wbijać do łbów tumanom mieniącym się nowoczesną młodzieżą otwartą na świat że tacy jak balcerek to bohaterowie narodowi że geszeft i oszustwo to postawa godna naśladowania
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-14 21:54

lechuu

gdyby nie ty, to bysmy byli 100 lat za bialorusia!

Sławomir
12 lat
- 0 3
Twoja opinia

Zmień treść

gdyby nie ty, to bysmy byli 100 lat za bialorusia!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-14 22:19

Pan balcerowicz

to poważny intelektualista, ma "wyrobienie" i jest profesorem znanym w całej Europie, tak jak był znany pan prezydent Lech Kaczyński..

e
12 lat
- 0 2
Twoja opinia

Zmień treść

to poważny intelektualista, ma "wyrobienie" i jest profesorem znanym w całej Europie, tak jak był znany pan prezydent Lech Kaczyński..
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-14 22:22

pokaz Balcerowiczowi gest Kozakiewicza (1)

to ten sam niekompetentny populista, ktory jako prezes NBP ani razu nie trafil z prognoza inflacyjna
to ten sam, ktory by latac dziure budzetowa wyprzedawal panstwowe firmy za pol-darmo
to ten sam, co stworzyl KRUS
to ten sam, co wprowadzil progresywny PIT
to ten sam, co wprowadzil popiwek
to ten sam, co wprowadzil staly kurs wymiany PLN/USD
to ten sam, co razem z Kuroniem walczyl z bezrobociem wysylajac ludzi na wczesniejsze emerytury - co spowodowalo katastrofe ZUS
pokaz nieudacznikowi Balcerowiczowi gest Kozakiewicza

kkkk
12 lat
- 5 3
Twoja opinia

Zmień treść

to ten sam niekompetentny populista, ktory jako prezes NBP ani razu nie trafil z prognoza inflacyjna to ten sam, ktory by latac dziure budzetowa wyprzedawal panstwowe firmy za pol-darmo to ten sam, co stworzyl KRUS to ten sam, co wprowadzil progresywny PIT to ten sam, co wprowadzil popiwek to ten sam, co wprowadzil staly kurs wymiany PLN/USD to ten sam, co razem z Kuroniem walczyl z bezrobociem wysylajac ludzi na wczesniejsze emerytury - co spowodowalo katastrofe ZUS pokaz nieudacznikowi Balcerowiczowi gest Kozakiewicza
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2011-06-14 22:30
  
  za to belka napewno jest lepszy bo popiera PO i zafundował nam podatek od oszczednosci
  
  12 lat
  - 1 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-14 22:29

Balcerowicz... MUSI ODEJŚĆ!

F.r.e.e.q
12 lat
- 4 2
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-14 22:38

POliltycy zrobili ludzi w balona i sprzedaja pierwsze miejsca na listach bo im gwarantuje miejsce w korycie

Ale jak juz masz isc głosowac to odegraj sie na nich i zagłosuj na ludzi z ostatnich miejsc na liscie niewazne jakiej parti? chcesz byc dalej naiwniakiem i głosowac na PO głosuj ale wybieraj ludzi z konca listy,głosujesz na Pis.Sld,PSL niema znaczenia głosuj na ostatnich na liscie wtedy sie okaze ze wiekszosc cymbałów co zaplaciło i dzieki ciemnym układzikom dostało sie na poczatek listy niewejdzie do koryta!!A to własnie przewaznie ci co zawsze sa na kocu czesto jeszce maja checi pracowac bo te gwiazdy to tylko mysla o spłatach kredytu!

Figa la POlityków
12 lat
- 2 1
Twoja opinia

Zmień treść

Ale jak juz masz isc głosowac to odegraj sie na nich i zagłosuj na ludzi z ostatnich miejsc na liscie niewazne jakiej parti? chcesz byc dalej naiwniakiem i głosowac na PO głosuj ale wybieraj ludzi z konca listy,głosujesz na Pis.Sld,PSL niema znaczenia głosuj na ostatnich na liscie wtedy sie okaze ze wiekszosc cymbałów co zaplaciło i dzieki ciemnym układzikom dostało sie na poczatek listy niewejdzie do koryta!!A to własnie przewaznie ci co zawsze sa na kocu czesto jeszce maja checi pracowac bo te gwiazdy to tylko mysla o spłatach kredytu!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-14 22:53

Politycy sie opluwaja raz PO.Pis Sld czy inni a tu przyszedł Balcerowicz

Powiedział cała prawde jak jest.Jak on smiał wkocu wszyscy mysleli ze jest po ich stronie a on tu taki kawał zrobił.Naszczescie społeczeństwo zostało juz tak ogłupione i jest naiwne ze niewiele zrozumiało.Ze wszyscy politycy chca sie tylko do koryta dostac niezrobia zadnej reformy ,niezlikwiduja Krusu,ani Zusu !!Chca sie tylko przy władzy utrzymac i aby do wiosny.

Balcerowicz niełatwo ci bedzie
12 lat
- 3 1
Twoja opinia

Zmień treść

Powiedział cała prawde jak jest.Jak on smiał wkocu wszyscy mysleli ze jest po ich stronie a on tu taki kawał zrobił.Naszczescie społeczeństwo zostało juz tak ogłupione i jest naiwne ze niewiele zrozumiało.Ze wszyscy politycy chca sie tylko do koryta dostac niezrobia zadnej reformy ,niezlikwiduja Krusu,ani Zusu !!Chca sie tylko przy władzy utrzymac i aby do wiosny.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-15 01:18

BALCERZ SCHIZOLU JA TOBIE JUZ DAWNO POKAZAŁEM GEST KOZAKIEWICZA

BUJAJ SIĘ FRAJERZE.TY JESTES NAJWIĘKSZY HEBRAJSKI POPULISTA I LIBERTYŃSKI OSZOŁOM.

ML
12 lat
- 3 1
Twoja opinia

Zmień treść

BUJAJ SIĘ FRAJERZE.TY JESTES NAJWIĘKSZY HEBRAJSKI POPULISTA I LIBERTYŃSKI OSZOŁOM.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2011-06-16 15:06

Pokaż gest Kozakiewicza

i zagłosuj na Nową Prawicę

WolnoścWłasnoścSprawiedliwośc
12 lat
- 0 1
Twoja opinia

Zmień treść

i zagłosuj na Nową Prawicę
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2020-02-27 23:53

dostępne pożyczki

dostępne pożyczki

Potrzebujesz osobistego, biznesowego kredytu gotówkowego, niezabezpieczonego kredytu, pozyskaj niezabezpieczony kapitał obrotowy? Mamy programy pożyczkowe dostosowane do każdego profilu, złóż u nas pożyczkę, aby zaspokoić potrzeby biznesowe.

Operacja;

Szybka i prosta pożyczka
Szybki proces aplikacji
Zatwierdzenia w ciągu 24-72 godzin
Opcjonalna pożyczka za opłatą
Finansowanie w mniej niż 5 dni

dostępne usługi kredytowe obejmują:
================================
*Pożyczki osobiste.
* Pożyczki biznesowe.
* Pożyczki inwestycyjne.
* Pożyczki na rozszerzenie działalności.
* Pożyczki na twarde pieniądze
* Kredyty budowlane.
* Pożyczka na rozliczenie karty kredytowej
* Pożyczka na konsolidację zadłużenia

Oferujemy doradztwo finansowe klientom, firmom poszukującym finansowania dłużnego / pożyczkowego oraz poszukującym kapitału obrotowego na rozpoczęcie nowej działalności lub rozszerzenie istniejącej działalności.

Zainteresowane strony prosimy o kontakt w celu uzyskania dodatkowych informacji za pośrednictwem

Poczta; Howardfinancialaid@yahoo.com
Whatsapp: +1 (573) 279-4038
Adres firmy: West Ave, Hawthorne, Kalifornia.

Saval
4 lata
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

dostępne pożyczki Potrzebujesz osobistego, biznesowego kredytu gotówkowego, niezabezpieczonego kredytu, pozyskaj niezabezpieczony kapitał obrotowy? Mamy programy pożyczkowe dostosowane do każdego profilu, złóż u nas pożyczkę, aby zaspokoić potrzeby biznesowe. Operacja; Szybka i prosta pożyczka Szybki proces aplikacji Zatwierdzenia w ciągu 24-72 godzin Opcjonalna pożyczka za opłatą Finansowanie w mniej niż 5 dni dostępne usługi kredytowe obejmują: ================================ *Pożyczki osobiste. * Pożyczki biznesowe. * Pożyczki inwestycyjne. * Pożyczki na rozszerzenie działalności. * Pożyczki na twarde pieniądze * Kredyty budowlane. * Pożyczka na rozliczenie karty kredytowej * Pożyczka na konsolidację zadłużenia Oferujemy doradztwo finansowe klientom, firmom poszukującym finansowania dłużnego / pożyczkowego oraz poszukującym kapitału obrotowego na rozpoczęcie nowej działalności lub rozszerzenie istniejącej działalności. Zainteresowane strony prosimy o kontakt w celu uzyskania dodatkowych informacji za pośrednictwem Poczta; Howardfinancialaid@yahoo.com Whatsapp: +1 (573) 279-4038 Adres firmy: West Ave, Hawthorne, Kalifornia.
Regulamin dodawania opinii