• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Odeszła córka generała Fieldorfa 'Nila'

km
23 listopada 2010 (artykuł sprzed 13 lat) 
Maria Fieldorf-Czarska marzyła także o wybudowaniu w Gdańsku, gdzie mieszkała, skromnego muzeum poświęconego gen. "Nilowi".

Maria Fieldorf-Czarska marzyła także o wybudowaniu w Gdańsku, gdzie mieszkała, skromnego muzeum poświęconego gen. "Nilowi".

Maria Fieldorf-Czarska, córka straconego w 1953 roku po stalinowskim procesie pokazowym dowódcy Kedywu AK, gen. Augusta Emila Fieldorfa "Nila", zmarła w Gdańsku w wieku 85 lat.



Maria Fieldorf-Czarska zmarła w niedzielę na zawał serca. Od 1962 roku mieszkała w Gdańsku. Urodziła się 20 marca 1925 roku w Wilnie. W czasie wojny była łączniczką AK. Po wojnie po przymusowej ekspatriacji zamieszkała z matką i siostrą w Łodzi.

Mimo inwigilacji jej, i całej rodziny, przez UB i SB, podejmowała wiele starań w celu wyjaśnienia okoliczności mordu na generale. Zabiegała o proces i ekstradycję mieszkającej w Wielkiej Brytanii prokurator Heleny Wolińskiej-Brus, która nakazała aresztowanie jej ojca.

Gen. August Emil Fieldorf "Nil" należał do legendarnych przywódców Polskiego Państwa Podziemnego. Był dowódcą Kedywu Komendy Głównej Armii Krajowej, naczelnym komendantem organizacji Niepodległość, przygotowanego do działań w warunkach sowieckiej okupacji.

W czasach rządów komunistycznych został aresztowany, bezpodstawnie oskarżony o kolaborację z Niemcami, skazany w pokazowym procesie i potajemnie powieszony w 1953 roku. Komuniści ukryli jego grób. Dopiero w ubiegłym roku pojawiła się informacja, że jego ciało spoczywa na Powązkach.

Ostatnio jej nazwisko pojawiło się w mediach w związku z filmem "Generał Nil". Wytykała reżyserowi Ryszardowi Bugajskiemu znieważenie i nieścisłości historyczne. Zażądała wycofania plakatu reklamującego film przedstawiającego szubienicę z orderem Virtuti Militari.

Rozczarowana obecną polską klasą polityczną, pokładała nadzieję w młodzieży, wolnej od obciążeń przeszłości. - Życie jest piękne i fascynujące tylko wtedy, gdy się je poświęca pięknym i fascynującym ideałom, o które warto walczyć i za które warto czasem oddać życie - przekazywała swoje credo młodym.

Od roku poważnie chorowała. Jej prochy prawdopodobnie spoczną w Warszawie w pobliżu domniemanego grobu jej ojca.

km

Opinie (311) ponad 100 zablokowanych

  • (1)

    witam
    los generała Fieldorfa jest mi znany od niedawna
    za komuny legalna była "nasza szkapa", "kto mi dał skrzydła (i dlaczego)". "łysek z pokładu idy". a z literatury zachodniej "cichy don", "samotny biały żagiel" oraz "jak hartowała si.stal"iteratury zachodniej "odarpi syn egigwy (ekologiczny)", "jak hartowała się stal", "cichy don" innej literatury nie było
    był sztirlc, kloss i czterej pancerni
    to smutne
    uczyłem się o śmierci świerczewskiego, człowieka co się kulom nie kłaniał, a którego prawdopodbnoe zlikwidowała bezpieka ,a o "Nilu" nic nie słyszałem
    od 20 lat mam ten luksus, że mam te kanały które mnie interesują, w tym "TVP historie"
    jest coś w tamtym pokolemiu, coś czego nam brak, a mianowicie wyniesionemu z domu patriotyzmu i wiedzy o naszej przeszłości
    a z tym jest Polakom bardzo trudno
    lewak, to POurbowany i napierany biedroń, a człowiek o innych niż on poglądach co do wydechu jest hitlerowcem, naziolem, kibolem, faszystą itd itp
    większość głosuje na d***, a nie na program

    • 19 2

    • Tak było

      Był jeszcze "Pawka Korczagin", "Timur i jego drużyna", no i piosenki śpiewane w harcerstwie (wróć! harcertwa nie było, byli pionierzy) - "sziroka strana moja rodnaja, riabina kudriawa, , Wołga, Wołga..., Tbiliso...i obowiązkowy język rosyjski

      • 2 0

  • Fakty i Mity czy Nie ? (6)

    Nie pamiętam w której z tych gazet ostatnio też czytałam o drugiej stronie AK wychodzi na to że nie są to tacy bohaterowie jak nam próbuje sie wmówic .Ach już połapac sie nie można ,może lepiej zostawmy przeszłośc w spokoju a skupmy sie na przyszłości.Jak to sie mówi każda sroka chwali swój ogon.

    • 5 21

    • Jeśli czytasz Fakty i Mity i Nie to znaczy, że jesteś po fałszywej stronie, to jest prasa na zlecenie określonych środowiak , często iświadomie mijają się z prawdą, ale za to są w zgodzie z "PRAWDą"

      • 2 1

    • panienko z okienka, to Ty bys chyba nie ulanowi otworzyla drzwi? Oj nie. A czy Ty wiesz, ze moze bys dostala pochwale od Niemcow i Rosjan i moze wiecej maselka na kartke w onym czasie, bo Niemcy to nazywali AK "polskimi bandytami"...

      • 2 0

    • Jak pluli na AK i na NSZ , to na pewno była "Wyborcza".

      To ich "linia programowa".

      • 5 1

    • Faktem jest, że nigdzie państwo podziemne nie było tak doskonale zorganizowane jak w Polsce (1)

      Wszystkie ekwiwalenty AK w reszcie okupowanej Europy to maminsynki.

      • 10 1

      • Czesci nie mieli tak rozbudowanego podziemia

        i widac efekty porownujac Warszawa i prage i straty w ludziach.
        Ale Czesi to ogolnie madry narod.

        • 0 6

    • Zgoda buduje :)

      • 4 1

  • AK ma nie najlepszą opinie (11)

    czytałem ostatnio że niezłe ziółka z nich byli jak ktoś im nie pasił to likwidowali bez dowodów i bez sądu.

    • 2 26

    • co ty chłopcze wiesz o AK (5)

      wychodowany zostałeś na komunistycznej propagandzie. Gdyby chociaż 10% ludzi w 10% miało takie idee jak AK-owcy, dziś Polska byłaby naprawdę potęgą ekonomiczną i militarną. Ale cóż, komuna i wódka zamęciływ głowach....

      • 14 1

      • Wystarczająco wiem wiele o AK bo byłem bić faszystów w ich mundurach na paradzie Wolności którą zmieniliśmy w paradę równości. (3)

        Niech żyje Adami i Stefan Michnikowie prawdziwi patrioci.

        • 2 9

        • Och! Karol, miele ci się w głowie

          • 0 1

        • niech żyją półgłówki z pejsami!

          oby ich mózgownice przytępawe nabrały rozumu - bo jeśli sobie z tym nie radzą możemy im wtłoczyć trochę oleju do głowy - tak z 1000 barów.

          • 1 1

        • Niech żyją

          • 3 2

      • tak jest.

        • 5 1

    • Czytaj więcej i poznawaj autorów

      Musisz jeszcze poznać autora tej książki o AK, i zobaczyć w którym roku była wydana. Może pisał to komunistyczny przeciwnik, albo na zamówienie ruskie.
      AK nie zabijało bez wyroku, chyba, że w potyczkach, albo sytuacji przymusowej...
      Przeczytać jedna książkę i wydawać ocenę o całej formacji to zbyt pochopne

      • 1 1

    • specjalista

      ciekawe jak ty bys sie sprawdzil w czasie wojny.lekka kolaboracja z faszystami?

      • 0 0

    • Za to Bierut i jego koledzy mają dobrą

      • 2 1

    • Wszyscy uczyliśmy się o AK w komunistycznych szkołach

      Powiedz jakieś nieznane sensacje.

      • 3 3

    • to byla wojna.

      to nie AK bylo najezdzca.

      i druga sprawa zołnierze Ak - bohaterowie
      dowodzcy - mozna roznie oceniac
      np. decyzja o powstaniu warszawskim? smierc tylu tysiecy cywili, azaglada miasta,
      czy to byla dobra decyzja?

      • 11 0

  • Wielu prawdziwych Polaków czuje rozgoryczenie , kiedy Michnikowi antypolskiemu

    propagandyście daje się medal Orła Białego. A brat bandyta w Szwecji jest nie do osądzenia. Ekscytuję się propaganda takimi ......... jak Palikot , Niesiołowski czy doda lub hyli ńska.
    O mores o tempores cretinos

    • 10 0

  • Generał NIL to przykład bohatera pozytywnego (1)

    Takich ludzi jak generał NIl nam dzisiaj brakuje za to mamy SLD i PSL które dzieki politycznemu zaangażowaniu chroni swój dawny polityczny i materialny status metodami które zyskały onegdaj akceptację naszych "patrotycznych" wyborców, do których populizm bardziej przemawiał niż dobro kraju. Z drugiej strony mamy tzw. prawicę , kompletnie niedojrzała do ogarnięcia szeregu problemów które dręczą kraj za to ich cała energia i miłość do kraju idą w gwizdek politycznej walki i czczej gadaniny. Niestety brak nam tej całej warstwy która była przed wojną wyznacznikiem łady społecznego, kultury , zasad i budowanego na tym fundamencie patriotyzmu. Możemy chyba na długo zapomnieć o takim wzorcu społeczenstwa.

    • 45 3

    • To sa wzory polskich bohaterów

      Ci przedwojenni bohaterowie oprócz wartości intelektualnych, moralnych i kultury, mieli niezłomne charaktery...to ich odróżnia od dzisiejszej łże-elity

      • 1 0

  • Moje zdanie na temat polskiego podziemia (60)

    Oczywiscie niemozna tym ludziom odmowic racji, ale z drugiej strony patrzac z racjonalnego punktu widzenia bylo ono calkowicie zbedne. W innych krajach gdzie nie bylo takiego ruchu oporu straty wojenne byly zdecydowanie mniejsze niz w Polsce. Spojrzmy na Czechow. Straty wojenne mieli stosunkowo niskie a tez przeciez Słowianie, a takze Praga zachowala sie z wojny praktycznie cala w przeciwienstwie do Warszawy. Ktos zaraz zarzuci ze kolaborowali. No rzeczywiscie wybrali mniej chlubna droge ale im sie oplacilo. A Polacy zyskali honor a stracili miliony ludzi cala stolice itd straty dlugo by wyliczac. Mozemy sie tym honorem chwalic ale co poza czczym gadaniem o tym mamy i kogo ten honor oprocz nas tak naprawde obchodzi? Mozna postepowac honorowo i patriotycznie ale bez donkiszoterii i walki na marne ktora nic nic miarodajnego nie daje oprocz szeroko pojetego honoru i patriotyzmu.

    A co do powstania warszawskiego bo taki watek rowniez sie pojawial to oczywiscie zbrodnia i glupota. Chwala powstancom gdyz walczyli w slusznej sprawie ale kierownictwo powinno za to odpowiedziec. Ich rola powinno byc powstrzymanie wybuchu powstania a nie jego rozpoczynanie.

    Dziwi mnie ze ludzie dziwia sie Rosjanom ze nie pomogli. Przeciez powstanie z zalozenia bylo przeciwko Niemcom zbrojnie ale politycznie Rosjanom i oni o tym wiedzieli. Co w tym dziwnego ze nie chcieli wspierac powstania wymierzonego przeciwko nim? Czy jakby dwoch twoich sasiadow sie bilo i ty bys wiedzial ze jeden sasiad chce pokonac jednego gorszego ale zaraz potem chce ciebie przegnac to bys pomogl? Troche realnego myslenia. Sam general Anders, którego przeciez ciezko posadzic o brak patriotyzmu okreslil powstanie jako zbrodnie i glupote. I ciezko mu odmowic racji...

    • 3 14

    • brakuje tylko zebys napisal ze Ci ktorzy zgienli w Katyniu byli idiotami (20)

      bo zamiast isc na wspolprace z ZSRR - wtedy by ocaleli - postanowili bronic jakiejs dziwnej Niepodleglej Polski.
      jesteś agentem wpływu Rosji?

      • 4 2

      • Prawda jest smutna ale jest taka ze oni wtedy nic nie bronili (19)

        tylko ich wzieli i wywiezli na rzez. Idiotami nie byli bronili kraju slusznie i padli ofiara zbrodni Stalina. Inna sprawa bronic kraju przez najezdzca a inna wzniecac bezsensowne powstanie ktore kosztowalo z 20 takich Katyniow. Wystarczylo poczekac jak w Pradze. No ale Polacy madrzejsi. Jak zwykle.

        • 3 3

        • Powstania XI, I, Kościuszkowskie też były niepotrzebne? (12)

          Bić się czy nie bić , oto jest pytanie.
          Zadam Ci pytanie. Wyobrazmy sobie (czysto hipotetycznie) , że 10 IV to byl zamach. Czy wypowiedzieć wojnę Rosji czy nie?

          • 4 1

          • Wszystkie powstania oprocz Wielkopolskiego to byl czysty kretynizm (9)

            ale dopiero w czasie drugiej wojny swiatowej Polacy odkryli genialna prawde ze trzeba sie na jakims zaborcy oprzec zeby odzyskac niepodleglosc. Co prawda kosztowalo to 2 powstania i 100 lat do tego dochodzili ale lepiej pozno niz wcale. Kto wiec czy by szybciej sie nie osiagnelo niepodleglosci gdyby nie powstanie styczniowe po ktorym autonomia zostala zlikwidowana i przyszly represje.

            • 2 0

            • To nic by nie dało (7)

              Konic XIX wieku to był czas rozbujalych nacjonalizmów. Poczytaj co stalo sie z autonomią Finlandii chociaż nie bylo tam powstan. jestes niedouczony i tyle. pa

              • 2 2

              • Akurat wina to glownie Mikola II ktory (6)

                co by nie gadac carem miernym byl. Za poprzednich Finowie cieszyli sie calkiem spora autonomia. A w Polsce Wielopolski zarzadzil branke zeby idiotów powstrzymac od powstania ale i to nic nie dalo niestety. Zawsze sie znajdzie garstka "patriotow" co wszystko przepieprzy.

                • 0 0

              • mlodzi zawsze chcą zmian (5)

                na tym polega postęp. Starzy wolą niewolę ale zycie młodzi niekoniecznie

                • 0 0

              • Wg mnie te powstania przyniosly regres (4)

                a nie postep. I nie chodzi o wiek tylko o rozsadek.

                • 1 0

              • Czlowiek nie jest maszyną i zawsze chce byc wolny (3)

                Powstania niewolnikow tez nie mialy sensu. Spartakus przegral. Był wariatem?

                • 1 0

              • Podobnie Żydzi w getcie warszawskim (2)

                wzniecili powstanie ale oni nie mieli wyboru. Tak by zgineli w Auschwitz a tak mieli choc szanse sie uratowac albo zginac z honorem. W przeciwienstwie do nich Polakow nikt wtedy nie trzymal w gettach i masowo nie wywozil na smierc. I mieli wybor tak jak Czesi Słowacy itd. Tyle ze oni wybrali jedno Polacy drugie. I dlatego Polacy maja jedna z najbrzydszych stolic w Europie a Czesi jedna z najpiekniejszych :)

                • 1 1

              • Czesi po klęsce w 1620 tacy już byli. Woleli siedziec cicho (1)

                Moze gdyby Polacy zamiast zwyciestw odnosili same klęski tez byliby siedzieli cicho pozniej jak Czesi (o ile by w ogole byli jeszcze jacys Polacy)

                • 0 0

              • Wlasnie w tym problem

                ze my od iluśset lat odnosimy same klęski (poza "cudem nad wisłą" którego juz sama nazwa mowi jak Polacy wierza w swoje wlasne mozliwosci). I to co czcimy to glownie kleski (wyjatek swieto niepodleglosci i wojska polskiego a i tak uroczystosci posepne)

                • 1 2

            • oczywiscie chodzilo mi o pierwsza wojne

              ...

              • 2 0

          • ty bys wypowiedzial:) zgadłem???:))) (1)

            zal........

            • 0 0

            • Ja bym nie wypowiadał wojny Rosji

              bo by nas zmietli w mgnieniu oka choc wielu pewnei by sie tego domagalo. Zwlaszcza tych co lubia ginac mimo ze to nic nie zmieni. Ten kraj miewal lata swietnosci ale zawsze albo wszystko przepieprzyli przez nieudolnosc albo przez glupote. I od 1000 lat to samo.

              • 2 1

        • to sam sobie odpowiedziałeś, vert (5)

          w pierwszym zdaniu.

          • 0 0

          • Brzmi brutalnie ale tak bylo (4)

            przeciez nie walczyli z Rosjanami bo genialny polski rzad nie wypowiedzial wojny Rosjanom. I wywiezli ich na rzez. Nie rozumiem gdzie ja tu mijam sie z prawda? Tak przeciez bylo.

            • 1 0

            • (3)

              Wywiezieni w różnych okolicznościach. Poza tym jako niedouczony nie wiesz, że Polacy bronili się przed Armią CZerwoną, a nie tylko czekali na rzeź, tak jak ty to lubisz i propagujesz, i nie czekali na wypowiedzenie przez stronę polską wojny, jak na nich wjeżdzano czołgiem! ;).

              • 1 0

              • Naucz sie czytac ze zrozumieniem (2)

                Nie napisalem ze oni (zolnierze na terenie Polski) czekali na rzez. Tylko jency zostali wywiezieni na rzez. Delikatna ale znaczaca roznica.

                • 0 0

              • cytuję (1)

                "przeciez nie walczyli z Rosjanami bo genialny polski rzad nie wypowiedzial wojny Rosjanom. I wywiezli ich na rzez. "

                Pogubiłeś się w swoich madrościach? :0

                • 0 0

              • Sluchaj wytlumacze od poczatku

                przeciez jest gadka o Katyniu czyli o jencach. Nie bede przeciez w kazdej odpowiedzi pisal ze chodzi o jencow jak z kontekstu wiadomo. A do rzadu to chodzilo o to ze niewypowiadajac wojny tylko ulatwili sprawe Rosjanom. Zreszta jest prawda ze Rosjanom sie poddawali bo taki byl rozkaz glownego dowodcy. Pojedyncze przypadki sie zdarzaly ale wiekszosc jak baranki poszla do niewoli i taka jest niestety prawda.

                • 1 2

    • (15)

      co za glupoty i brak jakiegokolwiek wyksztalcenia. Przeciez dla Niemcow Polacy byli podludzmi. Nie bylo wyboru. Szkoda, ze tamci ludzie gineli dla takich glupkow bez szacunku, wiedzy i swiadomosci. Ale oni by Cie szybko rozumu nauczyli. Polacy to dla Niemcow nie Czesi. Przeczytaj sobie postanowienia prawne dla Generalnej Guberni, o ile wiesz, co to bylo. A jesli nie odpowiada Ci ta strona, to moze wolalbys/wolalabys do Kazachstanu albo do niedzwiadkow syberyjskich albo do Workuty podroz wypoczynkowa bez bileciku powrotnego z odmrozonymi nozkami?

      • 5 1

      • Tobie proponuje douczenie:) (14)

        Czesi czy Słowacy, Chorwaci itd to też byli w oczach Niemcow podludzie bo to przeciez Słowianie jak Polacy. Juz pomijam Rumunow i Wegrow tez przeciez nie nordykow ani aryjczykow. Polacy byli oporni to ich chcieli zdlawic i byly ofiary. Czesi byli bierni i dali im (poza sporadycznymi przypadkami) spokoj. I o co ci chodzi z tym Kazachstanem :/ Widać jakiś wyznawca Pisu i pseudopatriota dla ktorego patriotyzm to lepiej zginac (bo to latwiejsze) w imie jakichs hasel niz pracowac dla ojczyzny bo to trudniejsze i dalej takie przekonanie w tym narodzie pokutuje. Slogany i patetyczne pierdoły.

        • 1 5

        • (13)

          oj nie lepiej zginac. Wielu musialo cykcakiem uciekac przed frontem z jednej i z drugiej strony. Douczac sie nie musze. Wystarczy mi wyksztalcenie, ktorym dysponuje oraz historia mojej rodziny. Chorwaci przeciez wspolpracowali z Niemcami. Poacy dla wielu Niemcow byli i sa podludzmi - przedpolem Rosji.

          • 0 1

          • Przeciez wlasnie o to chodzi ze oni nie chcieli wspolpracowac (12)

            i dlatego byli tepieni. Chorwaci byli tepieni? Czesi tez? A to ciekawe. Wspolpracowali i mieli spokoj podobnie jak Wegrzy Rumuni i inni niearyjczycy. Moze to mniej chlubne ale chociaz strat takich nie mieli. I na tym rzecz polega. Nie widze roznicy w ideologii nazistowskiej pomiedzy Chorwatem Czechem a Polakiem. Dla nich oni wszyscy byli podludzmi. Bo to juz nadinterpretacja ze Niemcy tak sobie upodobali Polakow (kompleksy wychodza). Po prostu byli niepokorni i sie stawiali i dlatego byli tępieni o czym od poczatku przeciez pisze.

            • 1 1

            • (9)

              Vert, to mile, ze masz ochote rozmawiac. Coz Ci moge powiedziec? Nie moge Cie przekonac do niczego. Zacznij czytac dokumenty i teksty zrodlowe, o ile Cie te sprawy interesuja, a widze, ze tak. Sprawa moze sie zwiazala z pojeciem "Drang nach Osten" i chodzilo o unicestwienie narodu polskiego lub germanizacje ew. podatnych, przede wszystki o zajecie obszaru Polski dla Niemcow. To nie taki byl stosunek, jak do innych. O wiele gorszy. Zydow (wielu) tam wlasnie w GG zabijali na miejscu, wielu musialo sobie samodzielnie groby wygrzebywac, ale stosunek do Polakow nie byl zbyt wiele lepszy. Zreszta Zydzi w przekonaniu Niemcow sa tacy lub inni, ale chociaz inteligentni w przeciwienstwie do przyglupich Slowian -Neandertalczykow. To dla nich bydlo. Naprawde poczytaj sobie postanowienia prawne odnoszace sie do Generalnej Guberni. O napasci na Polske powiedzial Goebbels: "Rzesza Germanska zdobedzie polacie ziemi na nastepne 100. lat". A Polacy - tania, prymitywna sila robocza. Milego wieczoru.

              • 3 1

              • Oczywiscie ze masz racje bo takie byly plany (8)

                tylko jest maly szkopul. To mialo byc realizowane po zwycieskiej wojnie. W czasie wojny Polacy powinni zbierac sily by pozniej w przypadku niekorzystnego obrotu sytuacji i wygranej Niemiec moc stawic im czolo. A w sposob taki jaki robili osiagali cel przeciwny od zamierzonego bo byli likwidowani za stawianie oporu. Rozsadniejsze bylo przeczekanie bo z logicznego punktu widzenia jaki sens jest walka zanim zaczela by sie na dobre proba likwidacji? Poki nie likwidowali trzeba bylo czekac jak Czesi Chorwaci i reszta. General Plan Ost byl planem na przyszlosc i dotyczyl wszystkich Slowian. Inni jednak wyszli na tym o dziwo lepiej...

                • 1 1

              • AK tak postępowało całą okupacje i za to bylo szkalowane przez komunistów (7)

                Komunisci całą okupację zarzucali AKowcom "stanie z bronią u nogi" i zdradę. Dopiero zblizanie się Armii Czerwonej zmienilo sytuację i wybuchlo powstanie w Warszawie.

                • 0 2

              • Prosta kalkulacja: (5)

                zamordowani Polacy przez Rosjan lata 1939-56 - 160 000 ofiar (17 lat!)
                zamordowani podczas powstania - 200 000 ofiar (2 miesiace)

                Jakos w innych polskich miastach nie mordowali na potege jak widac po powyzszych kalkulacjach skoro przez 17 lat nie przebili liczby ofiar powstania.

                • 1 0

              • Liczba ofiar jes tdużo wyzsza ale nie bede juz dyskutowal (4)

                Jestes prorosyjski albo nawet gorzej

                • 2 3

              • hahaha (3)

                to żeś teraz dowalił z tą liczba ofiar :D własnie to są dane twojego ulubionego IPNu (ktorych raczej by chyba nie zaniżał liczby ofiar). Ale kto wie. Moze IPN to agentura sowiecka (chociaz te wyniki byly oglaszane przez ŚP. Kurtyke). Piekna kompromitacja

                • 1 1

              • poczytaj dokladniej i wez pod uwage ze okupacja niemiecka trwala dluzej (2)

                wez tez pod uwage ze ludnosc tzw "ukrainy zach i bialorusi zach" to dla ZSRR nie byli Polacy tylko Ukraincy i Bialorusini "ludzie radzieccy", Polacy z tych terenow nie byli uznawani za Polakow tylko obywateli ZSRR. Nigdy nie poznamy dokladnej liczby, po wojnie komunisci nie przeprowadzili dokladnego szacunku , teraz nawet IPN nie dojdzie pelnej prawdy i wszelkie dane zawsze juz będą tylko szacunkowe

                • 1 0

              • Ja wlasnie bym sie nie zdziwil jakby to raczej dzialalo (1)

                w druga strone bo IPN dla mnie to raczej pewnie dorzucil za 20 000 nizli by zanizyl. I te dane liczyl nie ZSRR tylko IPN a on juz chyba umie odroznic Bialorusina od Polaka.

                • 0 1

              • A co do tego ze okupacja niemiecka trwala dluzej

                Z tego co wiem z tego forum to wlasnie okupacja radziecka trwala 50 lat? Juz sam sie w tym gubie. Przyznam :)

                • 0 1

              • Prosta kalkulacja:

                • 0 0

            • co za osioł (1)

              Przecież znane są plany Niemców co do Polaków: mieli byc siłą niewolniczą a potem zniszczeni.

              A tu jeden z drugim co rusz bajki opowiada, że "trzeba było współpracować".

              Rosjanie współpracowali i co z tego wynikło?

              A Żydzi polscy - mieli współpracować?

              • 1 1

              • Akurat dla Żydów to bez różnicy

                czy by współpracowali czy nie i tak ten sam los ich czekał przecież. Chociaż takie Węgry do 1944 bronily Żydów przez zakusami Niemiec i nawet im sie to udawało podczas gdy w Polsce ginely miliony. Zreszta nikt nie kazal im wspolpracowac. Wystarczylo byc biernym jak Czesi albo Slowacy. Tez mieli byc po wojnie zniszczeni przeciez tez w oczach Niemcow byli podludzmi. Ale wazne jest to ze mialo to byc po wojnie. Gdyby nagle Niemcy zaczeli mordowac Polakow po kolei to opor bylby sluszny. Na pewno i w przypadku wspolpracy byly ofiary i represje w co nie watpie. Ale na pewno mniejsze. Wystarczy sie zastanowic dlaczego Polacy tak okrutnie zostali potraktowani przez wojne? Niemcy nie wyrozniali Polakow sposrod innych nacji jakos szczegolnie. Dla nich podobnie jak Czesi Slowacy itd to byli podludzie. Ale niepokornosc Polakow ich zbuntowanie i opor powodowal ich zlosc (malo powiedziane) i represje.

                Rosjanie wspolpracowali i dobrze na tym wyszli po przesuneli sobie linie frontu pareset kilometrow na zachow po podziale Polski. A ze Niemcy ich zaatakuja to bylo pewne i wystarczylo tylko przeczytac Mein Kampf. Ale zyskali dzieki temu manewrowi na czasie. I to Rosja byla najwiekszym wrogiem Niemiec a nie Polska.

                • 0 0

    • jestes naiwny i nie masz pojęcia co piszesz (21)

      Slowianie, w planach Hitlera, mieli być niewolnikami a pozniej zlikwidowani. Nie mialo znaaczenia czy będą siedzieli cicho czy nie.

      • 3 1

      • To mogli zaczac walczyc kiedy zaczela by sie ich likwidacja (20)

        Bo to prawda ze w planach tak mialo byc. Ale prowokujac okupanta wlasnie osiagali cel przeciwny bo byli likwidowani. Samo powstanie (bezsensowne) kosztowalo 200 tys ofiar i miasto. Powinni siedziec cicho i zbierac sily aby w niekorzystnym dla siebie momencie miec jakies szanse, a nie uprawiac donkiszoterie.

        • 2 2

        • (10)

          widzisz Vercie teraz to juz z Toba rozmawiali inni i napisali Ci podobnie, jak ja. Nie wiem, dlaczego jestes tak uparty, ale chcesz rozmawiac. Widzisz ci ludzie z AK, czy Tobie sie to podoba, czy nie byli, bohaterami chocby z przymusu. Gdyby podniesli rece to zostaliby po prostu rozstrzelani i to zarowno przez swolocz nazistowska, jak
          i bolszewicka. Rzeczywistosc jest niekiedy bardziej koszmarna niz najgorsza uluda, a mimo tego nie powinnismy tracic nadziei.

          • 3 1

          • Walczyli w slusznej sprawie ale mozna to bylo zrobic lepiej jak inne narody (9)

            Dziwi mnie stawianie Polski jak kraju wybranego ktory za wszelka cene chcieli zniszczyc i Niemcy i Rosjanie. Z punktu widzenia Niemiec Polacy byli podludzmi ale bez wielkich w tym "przywilejow" bo podobnie podchodzili do Czechow Slowakow itp. Roznica w traktowaniu wynikala nie z szczegolnej nienawisci do Polakow jako takich, ale z powodu ich przekornosci zbuntowania i nieposluszenstwa. I to owszem ich rozzlaszczalo i byly z tego tytulu represje. A tych Rosjan bym tak nie przecenial. Zgodnie z wyliczeniami IPNu (ktory ciezko posadzic o zanizanie ofiar raczej przeciwnie) z rak Rosjan zginelo w latach 1939-56 zginelo 160 tys Polakow podczas gdy w samym powstaniu warszawskim dzieki glupocie kierownictwa AK zginelo 200 000 i cale miasto poszlo z dymem.

            • 1 2

            • (8)

              koncz Wasc, wstydu oszczedz. Nie wiem, kim jestes i czego chcesz, czy faktycznei jestes tak naiwny, czy tak wyrafinowany. A moze Ty nie lubisz Polakow? Nie wiem. Udowadnia to zdanie: "dziwi mnie stawianie Polski jak kraju wybranego ktory za wszelka cene chcieli zniszczyc i NIemcy i Rosjanie". Wiesz, co piszesz i moze jestes sympatyzantem przede wszystkim sil innych, a nie Polakow? Jesli tak jest, to juz daj spokoj, bo nieprzekonanych nie przekonasz, zas zwollenikow nie musisz urabiac. Pa, pa.

              • 2 1

              • brakuje mi tylko oskarzen o masonstwo byciem Żydem (6)

                i agentem KGB:) a i komunistą oczywiscie i nazistą w jednym.

                • 2 1

              • (5)

                sam wiesz, kim jestes.

                • 1 0

              • Jestem człowiekiem myślącym, (4)

                dla którego liczą się wymierne efekty czegokolwiek a nie slogany, które nic nie dają oprócz watpliwej moralnej satysfakcji. Jestem patriota, ale jestem za tym, żeby wszystko było po coś. Nie żeby ginąć bezsensownie i ułatwiac zadanie wrogom, ale myśleć bez donkiszoterii i pajacowania. Jezeli juz ginac to potencjalne zyski i ryzyko musi sie oplacac. A Polacy maja to do siebie ze lubia ginac za nic. Oczywiscie mozna zaraz dorzucic jakie za nic!! Przeciez bog honor ojczyzna! No ale koniec koncow to sie sprowadza niestety do niczego. No i zmarlych to nie zwroci a i wroga nie zalatwi.

                • 1 1

              • (1)

                zaden zdrowy, mlody czlowiek nie chce ginac dobrowolnie.

                • 1 0

              • Czemu akurat w innych slowianskich krajach

                okupwanych jakos tak chetnie nie gineli jak w Polsce?

                • 1 0

              • bzdet za bzdetem (1)

                Ginęła planowo mordowana polska inteligencja, planowo powtarzam, bez znaczenia, czy stawiała opór czy nie, miała pozostac wyeksploatowana siła robocza, tak długo, jak długo nadawałaby się do pracy, a ty snujesz slogany, że byliśmy za malo pokorni i trzeba było "zbierać siły"... Ech!

                • 2 0

              • Nie powiedzialem ze jakby byli bierni to nagle by bez ofiar bylo

                Oczywiscie, ze byly by tak i tak podobnie jak w reszcie okupowanej europy. Tylko u nas przybraly takas skale.Bo sie stawialismy. Bo jak za jednego Niemca ginelo 100 Polakow to gdzie tu sens w takiej walce? Niech ktos mi poda przyczyne dlaczego zginelo najwiecej Polakow (procentowo) ze wszystkich okupowanych krajow? Wlasnie przez ten opor. To ze byli Slowianami to nic nie znaczy bo wiele slowianskich panstw Niemcy okupowali. Głowna przyczyna tych represji byl opor.

                • 1 1

              • to, że ma inne zdanie od ciebie nie znaczy, że jest

                uwaga cytat: "sympatyzantem przede wszystkim sil innych, a nie Polakow" lol

                • 2 1

        • poczytaj sobie o przebiegu powstania (8)

          o sytuacji wojskowej, politycznej, psychologicznej (chociaż kilka książek). Porownaj kilka źródeł i zrozumiesz, ze powstanie MUSIAŁO wybuchnąć.

          • 2 1

          • Warszawa czekała na to powstanie i powstanie musiało wybuchnąć (1)

            Sugerujecie, że dowództwo podjęło sobie decyzję i zmusiło niechętnych Warszawiaków do 6 tygodniowego powstania?

            Nie wiem, co z wami jest, deadhead i vert, ale kończę bezsensowna rozmowe, dobranoc.

            • 0 1

            • Oni powinni je powstrzymywac a nie wszczynac.

              jakby robili wszystko by jemu zapobiec a by wybuchlo - by nei bylo dyskusji i bym im nie szczedzil pochwal. Bylo jednak inaczej..

              • 1 1

          • Wcale nie musialo (5)

            a jezeli juz to rola kierownictwa AK bylo temu zapobiegac a nie je wszczynac. Wtedy nikt by nie mial pretensji.

            • 2 2

            • jestes po prostu nie douczony (4)

              Jest takie dobre powiedzenie historykow: Jezeli coś sie stalo widocznie stać sie musialo.
              Zadaniem historyka jes twytłumaczyć dlaczego MUSIAŁO się stać. A nie gdybać

              • 2 1

              • Pytanie tylko czemu takie rzeczy sie dzieja zawsze w Polsce (3)

                i tylko w Polsce musza sie dziac a wszedzie na okolo tak sie nie dzieje.

                • 1 1

              • Bo Polska lezy między Niemcami i Rosją (2)

                • 2 2

              • Akurat to nie ma nic piernik do wiatraka

                Bo podobnie jak Polska byla okupowana cala Europa srodkowa i poludniowa najpierw przez Niemcy a pozniej przez ZSRR. Niestety nie bylismy jedynymi w takiej sytuacji jakbys chcial to widziec i podpiac pod polski mesjanizm.

                • 0 3

              • prosta i prawdziwa odpowiedz.

                • 1 1

    • racja w 100%

      • 2 1

  • nie wierze..... pierwszy raz się zgadzam z GAluxem!!!!

    • 5 1

  • dlaczego nie napiszecie o dziesiątkach innych ludzi zmarłych w ostatnim czasie w Trójmieście? (14)

    • 25 341

    • Dlatego, że większość cebul myśli tylko o swojej pustej głowie - nie o innych i Ojczyźnie

      • 4 1

    • żebyś

      się pytał matole.

      • 1 0

    • bo.... (1)

      bo za duzo pisania by bylo

      • 2 0

      • no i kto by to czytał?

        • 0 0

    • Drodzy Panstwo klikamy na smietniczek bo ziąmęk nie jest wart uwagi... zbyt prosty !!!

      • 1 0

    • Pytasz...

      czemu zawsze pierwsza opinia jest najgłupsza?
      Bo autor ma kilka sekund żeby cokolwiek napisać. Najczęściej pisze bzdury.

      • 12 0

    • błazen zabełkotał

      j.w.

      • 9 0

    • (3)

      Masz rację nie jednostki z nazwiskami budują ten kraj - co takiego zrobili dla tego kraju ale tysiące bezimiennych ciężko pracujacych rodaków. Oni są mocni ale w gębie i za nasza kasę

      • 8 69

      • Cebulę to ja jem w kanapce.

        • 18 1

      • "Oni są mocni ale w gębie i za nasza kasę" - o kim piszesz, Cebulo?

        • 28 0

      • Jak się Cebulo napracujesz tak ciężko, że aż będą o tym pisać, to o tym, że umarłeś (umarłaś) też napiszą.

        Pani Fieldorf całe życie walczyła o pamięć o ojcu, o uczciwość i prawdę. I tym się zasłużyła.

        • 72 4

    • Bo zmarły, zmarłemu nierówny.

      • 9 1

    • A wg Ciebie o każdym zmarłym powinien się pojawiac artykuł na tym portalu?

      • 11 5

    • a niby czym oni się wsławili?...nekrologi masz codziennie w gazecie, więc piszą o nich.

      • 26 0

  • UWaga Konkurs!!! (1)

    Jakiej narodowości była sędzia która skazała gen. Fieldorfa na śmierć? Nazywała się Maria Gurowska (zwana też Górowską) ale tak naprawdę nazywała się Maria Sand.

    Kto wie?

    • 6 0

    • Bez konkursu to jest jasne jak slonce!

      • 5 0

  • Córka bohatera (1)

    Zapominamy o bohaterach,a odznaczamy dziadowszczyznę typu Michnik,Bielecki,Demencja-Bartoszewski.HANBA!!!!!

    • 15 1

    • HAŃBA!!!

      Niech jeszcze odznaczą Michnika brata, zbrodniarza z procesów stalinowskich, który teraz beztrosko żyje sobie w Szwecji!!
      Jakoś Adam Michnik nie porusza tej drażniącej kwestii w wywiadach telewizyjnych..

      P.S Wiadomo kto od dziesięcioleci rządzi tym krajem ,lecz nie napiszę bo usuną mój post.

      • 7 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane