• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Co zamiast LOT-u? Danziger Hof czy nowa zabudowa?

Ewa Budnik
10 października 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 
Hotel Danziger Hof po lewej stronie Bramy Wyżynnej i budynek banku po jej prawej stronie tworzyły dwa "skrzydła" bramy. Istniejący plan zagospodarowania dopuszcza odtworzenie tego układu. Ale czy przywrócić należy też przedwojenną architekturę? Ilustracja ze zbiorów Mirosława Baski. Hotel Danziger Hof po lewej stronie Bramy Wyżynnej i budynek banku po jej prawej stronie tworzyły dwa "skrzydła" bramy. Istniejący plan zagospodarowania dopuszcza odtworzenie tego układu. Ale czy przywrócić należy też przedwojenną architekturę? Ilustracja ze zbiorów Mirosława Baski.

Ilekroć piszemy o losach działki pod budynkiem LOT-u i wspominamy o jego planowanym wyburzeniu, pod artykułami zawsze pojawiają się komentarze - po pierwsze radykalne, po drugie sprzeczne: "Odbudować Danziger Hof" - piszą jedni, "Tylko nie Danziger Hof!" - ripostują drudzy. No więc odbudowywać czy nie? Zebraliśmy opinie na ten temat ze środowiska architektów i historyków.



Jaka powinna być przyszłość działki obok Bramy Wyżynnej?

Istniejący obok Bramy Wyżynnej pawilon (początkowo sklep meblowy, dziś obiekt mieszczący kilkanaście sklepików) otwarto w 1961 roku. Jedenaście lat później został on przebudowany i zaadaptowany na potrzeby biur i kas Polskich Linii Lotniczych LOT. O planach budowy nowego kompleksu hotelowo-usługowego mówi się od początku tego tysiąclecia. W 2012 roku budynek kupiła gdyńska spółka Elfeko. Od tego czasu planowane jest ogłoszenie konkursu architektonicznego, który wyłoni kształt budynku, jaki ma powstać w tym miejscu. Jego organizatorem będzie oddział Stowarzyszenia Architektów Rzeczpospolitej Polskiej w Gdańsku. W tym kontekście powracają dyskusje, jaką architekturę powinien mieć nowy obiekt.

Od lat za rekonstrukcją budynku, w którym mieścił się hotel, opowiada się prof. Andrzej Januszajtis, znawca dziejów Gdańska. Jego zdaniem Danziger Hof był najelegantszym hotelem w Gdańsku, zaprojektowanym przez znanego architekta, spod którego ręki pochodził też stojący obok Bramy Brandenburskiej w Berlinie hotel Adlon. Profesor Januszajtis obawia się, że sąd konkursowy od razu wykluczy rekonstrukcję, a w jego składzie nie będzie ani jednej osoby, która takie rozwiązanie dopuszcza.

Prof. Andrzej Januszajtis Prof. Andrzej Januszajtis
- Materiały, na podstawie których można zrekonstruować Danziger Hof, są doskonale zachowane - jeśli nie w Gdańsku, to w Berlinie. Nie ma zatem przeciwwskazań w postaci braku wiarygodnej dokumentacji. Jest także mnóstwo zdjęć budynku - dowodzi profesor. - Po drugiej stronie Bramy Wyżynnej zachował się - w nieco okaleczonej formie - budynek banku. Nie przetrwały w tym przypadku wieżyczki i szczyty na dachu. Przywrócenie Danziger Hofu, który po drugiej stronie Bramy Wyżynnej zrównoważy bryłę banku, spowoduje, że uwaga zostanie zwrócona w najważniejszym kierunku - na Bramę. Do istniejącego układu powróci symetria.
Profesor Januszajtis chciałby też, aby odtworzone zostały wszystkie detale budynku.

Prof. Wiesław Gruszkowski Prof. Wiesław Gruszkowski
Za budową budynku o gabarytach Danziger Hofu jest również architekt senior, prof. Wiesław Gruszkowski, nie zgadza się on jednak na rekonstrukcję.

- Nowy budynek musi mieć bryłę, która będzie drugim "skrzydłem" Bramy Wyżynnej, odpowiednikiem budynku banku. Ale my, którzy odbudowywaliśmy Gdańsk, nie obiecywaliśmy, że odbudujemy go dokładanie tak samo! - zaznacza. - Karta Wenecka, podpisana przez Polskę w 1964 roku i przyjęta w dobrym towarzystwie architektów i konserwatorów, zabrania rekonstruowania budynków historycznych, bo powstający obiekt musi mieć szacunek dla otoczenia i być znakiem czasów, w których powstaje. Zawsze będą różnice poglądów, także w tej sprawie, ale jestem święcie przekonany, że każdy projekt, który byłby naśladowaniem czy rekonstrukcją Danziger Hofu, wzbudziłby politowanie - mówi wprost prof. Gruszkowski.
Czytaj także: Czy Danziger Hof rzeczywiście był perełką architektury?

Zdaniem prof. Gruszkowskiego, kilka projektów architektonicznych z ostatnich lat wskazuje, że można w udany sposób realizować architekturę naszych czasów, która jednocześnie nawiązuje do historii. Takie budynki jak Centralne Muzeum Morskie, hotel Hilton czy kwartał pomiędzy ulicą Szeroką, Tandeta a Świętojańską zobacz na mapie Gdańska pokazują, jakich materiałów używać i jak projektować. Ani przez chwilę nie można zapominać jednak, że realizacja będzie częścią odbudowy Targu Węglowego - sąsiedztwo takich pereł jak Brama Wyżynna, Brama Złota, Zbrojownia - zobowiązuje do wyjątkowej elegancji.

Zdaniem Gruszkowskiego, mankamentem nowej zabudowy będzie fakt, że zasłoni ona widok na Główne Miasto od strony Wałów Jagiellońskich oraz Targów Siennego i Rakowego. Teraz można ją podziwiać, bo budynek LOT-u nie jest zbyt wysoki.

- Dlatego warto, by architekci i inwestor pomyśleli o ogólnodostępnym tarasie od strony Targu Węglowego, z którego będzie można "zażywać" widoku, tak samo jak z tarasu hotelu Hilton - podpowiada prof. Gruszkowski.
Jerzy Szczepanik-Dzikowski, JEMS Architekci Jerzy Szczepanik-Dzikowski, JEMS Architekci
O zdanie na temat odbudowy Danziger Hofu zapytaliśmy też doświadczonego architekta, który nie mieszka i nie pochodzi z Trójmiasta, ale którego pracownia projektuje nowe budynki w Gdańsku.

- Nie odbudowuje się zabytków. To fałszowanie historii. A szacunek dla historii nakazuje, by nie udawać, że... nic się nie stało. Można odbudować mury, ale nie można odbudować tego, co nadawało im sens. Zamek Królewski w Warszawie to tylko mury, odbudowa ratusza na Placu Teatralnym to atrapa. Łańcuta nikt nie odbudowywał - jest prawdziwy - mówi Jerzy Szczepanik-Dzikowski z pracowni JEMS Architekci w Warszawie. - Odbudowa to najprostsze działanie, nie wymaga przeprowadzania żadnego konkursu. To brak odwagi do wyjścia poza to, co było i co jest po prostu znane. Tymczasem tożsamość takiego miasta jak Gdańsk jest już odbudowana, czas - zrozumiałego po wojnie - dążenia do odbudowy miasta jest już definitywnie zakończony, kolejne epoki wykształciły nową stylistykę. Trudno mi uwierzyć, że takie miasto jak Gdańsk nie miałoby odwagi wykorzystania nadarzającej się szansy na nową architektoniczną jakość, uciekając się do czegoś tak prowincjalnego jak rekonstrukcja.
Jerzy Szczepanik-Dzikowski podkreśla także, że znaczące europejskie miasta rozwijają się w oparciu o taki tok myślenia. Skutki tego są różne, ale wśród nowej zabudowy rodzą się czasem dzieła niezwykłe.

  • Budynek LOT, sierpień 2016.
  • Budynek LOT na przełomie lat 60. i 70.
O szacunku dla historii mówi także Marcin Kaniewski, szef gdańskiej pracowni Proconcept, która odpowiada m.in. za projekt budynków powstałych w miejsce dawnego dworca w Sopocie. Kaniewski wskazuje drogę, którą mało kto zdaje się w ogóle brać pod uwagę.

Marcin Kaniewski, Proconcept Marcin Kaniewski, Proconcept
- Moim zdaniem powinno się pozostawić ten budynek, który stoi tam dziś. Cenię go za nowoczesność wyrazu, który prezentuje w otoczeniu, w którym się znalazł. W swoich czasach był on budynkiem unikalnym. W tej chwili jest bardzo zaniedbany, ale gdyby przywrócić go do stanu oryginalnego, byłby chlubą tego miejsca - mówi Kaniewski. - Tak samo dzieje się w Warszawie: dużo dobrej architektury z lat 50. i 60. zniknęło z powierzchni ziemi, ale kilka zostało oddanych pod opiekę konserwatora. Gdańsk również ma swoją listę obiektów, które powinny zostać potraktowane w taki sam sposób. Przecież wiele europejskich miast w okresie powojennym stanęło przed pytaniem, jak odbudować. W ten sposób powstała w tych miastach różnorodność. Powinniśmy ją w sposób świadomy chronić jako nasze dziedzictwo kulturowe.
Marcin Kaniewski jest także zwolennikiem wpisania do rejestru zabytków Hali Olivia.

Hotel Danziger Hof (czyli Gdański Dwór) wybudowany został pod koniec XIX wieku, w 1898 r. Okazały gmach stanął przy zupełnie nowym ciągu komunikacyjnym (dzisiejsze Wały Piastowskie, Podwale Staromiejskie, Wały Jagiellońskie, Okopowa) powstałym na zasypanej miejskiej fosie. Został zaprojektowany przez pracownię z Berlina - pod kierownictwem architekta Carla Gause. Okazała bryła hotelu zajęła miejsce po lewej stronie od Bramy Wyżynnej. Obiekt nie był wyższy niż sąsiednia Wieża Więzienna zespołu Katowni, swoją skalą komponował się też ze stojącym od 1906 roku po prawej stronie Bramy Wyżynnej gmachem Banku Rzeszy (dziś budynek Narodowego Banku Polskiego). W jego parterze, częściowo pod arkadami, funkcjonowały lokale gastronomiczne i usługowe, wyżej hotel.

Elewacja budynku była niezwykle bogato zdobiona w modnym ówcześnie stylu neorenesansowym, dekoracje nawiązywały do gdańskich kamieniczek. Formę dachu rozrzeźbiały lukarny, a elewacje zdobne wykusze. Otoczone bogatymi balustradami balkony wsparte były na równie dekoracyjnych podporach z maszkaronami i płaskorzeźbami. Wyraźnie zarysowany był rytm zdobionych okien.

Wewnątrz znajdowało się 120 pokoi. Była tam też restauracja i kawiarnia z tarasami od strony dzisiejszych Wałów Jagiellońskich. Nie zabrakło oczywiście dużej sali balowej, dużego reprezentacyjnego holu, czytelni. W końcu lat 20. umieszczono w części kompleksu hotelowego bank, do którego należała cała nieruchomość. Hotelowa część działała do końca II wojny światowej.

Pięć lat po otwarciu hotelu, we wrześniu 1903 roku, na placu przed Bramą Wyżynną, w obecności samego cesarza, odsłonięty został pomnik Wilhelma I Hohenzollerna (króla Prus i cesarza Niemiec). W 1945 roku pomnik czołgiem i linami został ściągnięty z cokołu (jego części oglądać można w Parku Akademickim obok Politechniki Gdańskiej). Budynek banku przetrwał wojnę w niezłym stanie, do dziś nie zostały odbudowane tylko dekoracyjne szczyty na dachu. Spalonej i zburzonej w 1945 roku ruiny Danziger Hofu nie odbudowano.

  • Danziger Hof z lat 20.-30. XX w., już po tym jak Brytyjsko-Polski Bank Handlowy dobudował od strony dzisiejszych Wałów Jagiellońskich dodatkową część.
  • W 1903 roku, pięć lat po otwarciu hotelu, przez Bramą Wyżynną, a więc tuż obok hotelu, stanął pomnik Wilhelma I Hohenzollerna. Zdjęcie z roku 1910.
  • Doniesienie prasowe zapowiadające otwarcie hotelu w maju 1898 roku.
  • Restauracja hotelu Danziger Hof, zdjęcie z 1910 roku.
  • Ogród zimowy hotelu Danziger Hof. Zdjęcie z 1910 roku.

Co sądzicie na temat tego, co powinno powstać w miejscu budynku LOT-u? Wypowiedzcie się pod tekstem. Chcielibyśmy, aby opinie mieszkańców Trójmiasta były cennym głosem dla inwestora i architektów!

Opinie (457) ponad 10 zablokowanych

  • Luk

    Konserwator i architekci to hipokryci bo zabudowa wyspy spichrzów im wadzi ale już danziger hof nie chcą odbudować bo przecież rekonstrukcje są passe i trzeba budować cos nowego tak się miasta rozwijają, żeby nie było że mi się wyspa spichrzów podoba ale to już bądźmy konsekwentni to nie jest tak że inne miasta nie rekonstruują bo tak nie jest konsekwencji skoro wyspa spichrzów przepadła to choć odbudujmy danziger hof konsekwencji popnowie konserwatorzy i arichekci jest szansa

    • 0 0

  • asd

    Oczywiście że odbudować, dlaczego? Ponieważ nikt nie da drugiej szansy na przywrócenie historii temu miejscu.

    • 1 0

  • Zostawic co juz jest

    Zostawic szklany budynek Lotu, tylko bo odnowic, a poprzez to, niejako upieknic.

    • 0 0

  • Zostawic szklany budynek Lotu, tylko go odnowic i, poprzez to, niejako upiekszyc.

    • 0 0

  • Odbudować jak było. (89)

    Odbudować Danziger Hof i żadnych paszkwili architektoniczych!

    • 852 151

    • Alez piekny ten Danziger Hof!!

      • 0 1

    • (9)

      Pewnie , a może wrócić do młotków z kamienia? W świecie potrafią pogodzić stare z nowym tylko u nas nie da się tego zrobić.

      • 8 20

      • (7)

        Nie odróżniacie cofnięcia się do tego co gorsze od powrotu do tego co było lepsze? Czy może nie dopuszczacie do świadomości że 100 lat temu architekci byli znakomicie lepsi?

        • 22 2

        • Dokladnie! (4)

          Przeciez taki Kaniewski,poza imponujaca grzywa,nie prezentuje soba nic.To sa przy prof. Januszajtisie zwykle miernoty umyslowe,pozujace na "znawcow". Spojrzcie na Polske-obiektywnie jeden z najbrzydszych architektonicznie krajow Europy.Czym polscy architekci osttatnich dziesiecioleci chca nam zaimponowac? Czego dokonali? Wszystkie ulubione przez Polakow fragmenty naszych miast to architektura do 1939 roku.A co mamy pozniej? Blokasy widoczne z Zielonej Bramy,potworki typu LOT,ECS,Muzeum II WS czy falowce.Teraz walna nam bunkier multikina i cale to ohydne Forum radunia vis a vis Bramy Wyzynnej.

          • 16 2

          • Ty chyba niewiele po Europie jezdziles (2)

            Polska ma wyjatkowo atrakcyjna i spojna architekture

            • 0 4

            • "Polska ma wyjatkowa atrakcyjna i spojna architekture" (1)

              ...dawno sie tak nie obsmialem! Czy twoi rodzice sa rodzenstwem?
              Mozna byc glupim,nie znac swiata-ale zeby do tego byc slepym?
              Zobacz Konin,Wloclawek,Radom ,Bydgoszcz,Kielce,Warszawe i setki innych polskich miast.Bronia sie (poza fragmentami Krakowa) tylko te "poniemieckie"-jak Szczecin,Wrocek.
              Polskiej architektury NIE MA.Pojedyncze udane inwestycje sa otoczone morzem palacow Gargamela.Uderza brzydota,tandeta,prowincjonalizm.

              • 1 0

              • Kalisz ma ale odbudowali go

                Po niemieckich zniszczeniach :) Lublin ma ładną architekturę ale okrutnie zaniedbaną i zniszczoną

                • 0 0

          • Niestety trzeba się z tym zgodzić - najsmutniejsza jest chyba wypowiedź, że "Zamek Królewski w Warszawie to tylko mury". To piszą architekci?
            A zakaz rekonstrukcji albo traktowanie jej jako "fałszowanie historii" to już zupełna bzdura. Czyli trzeba było zostawić trwałe ruiny w zniszczonych miastach? Panowie - więc przecinaki w dłoń i ruszajcie choćby na zamek w Malborku, bo tam Wasi koledzy po fachu rekonstruują na potęgę.

            • 7 0

        • (1)

          Bełkot

          • 2 9

          • ... czyli nie dopuszczacie.

            • 4 0

      • xxx

        bo u nas architekci partacze.

        • 28 5

    • I wyburzyc Forum Radunia? (23)

      Jak przywracac to wszystko...

      • 50 29

      • wyburzyć (4)

        • 41 3

        • Zlikwidować drogę, posadzić z powrotem drzewa, postawić pomnik i nowe ścieżki i chodniki tylko dla pieszych. (2)

          • 4 2

          • Zrobić ścieżki dla biegaczy

            Prawdziwi biegacze biegaja tylko po ścieżkach

            • 2 0

          • ale rowerom wjazdu tez zakazac, bo przed wojna nie bylo ich tam, a przynajmniej nie tyle

            • 2 1

        • Oblozyc LOT billboardami i tez bedzie pieknie :)

          No jak to tak, gdzie ludzie teraz beda sie umawiac?

          • 20 5

      • Jasne... (14)

        Powróćmy do bagiennego terenu sprzed wieków...
        Mi pasuje Forum Radunia, rynki umarły i gdzie mam kupić palto i trzewiki>?

        • 12 32

        • bzdura totalna (1)

          no pewnie wyburzmy piękne stare miasto i postawmy tam bloki a miedzy nimi galerie handlowe będzie fantastycznie a turyści z całego świata milionami będą walić żeby zobaczyć takie cudo. A tak poważnie w Gdańsku dużo miejsca nowoczesne budynki a stare miasto powinno zostać jak najwierniej odtworzone!

          • 31 1

          • wiesz, ze Dluga to nie jest stare miasto? (tylko Glowne, a ze starym zrobiono to, co piszesz)

            • 2 0

        • Miejsce gdzie teraz stawiają betonowe Forum Radunia przed wojną nazywano Małym Błędnikiem - Irrgarten Partie (4)

          Poszukaj w necie przedwojennych zdjęć, jakie to było piękne miejsce...

          • 23 4

          • ...... (2)

            Tak było pięknie ale czas płynie do przodu i my też coś po sobie zostawimy. Tam gdzie kiedyś był Blędnik obecnie jest ulica - jedna z głównych arterii w trójmieście, może ją powinniśmy zaorać i postawić na przeciwko Bramy Wyżynnej pomnik Wilhelma II ?

            • 4 3

            • (1)

              Ja tam widze pomnik krola Sobieskiego a w jego miejsce na targu drzewnym postawic cokol albo inna fontanne

              • 1 4

              • Proponuję kawałek wraku tupolewa na cokole

                coby było gdzie porządnie miesięcznice odprawiać.

                • 3 4

          • Nie do końca...

            Mały Błędnik był między Forum Radunia, Biskupia Góra, Okopowa, pod Hucisko, dzisiejsze /prawie / wejscie do tunelu - lot.
            Tam gdzie budują Forum Radunię byął zabudowa - kamienice a po wojnie PKS i plac WPK

            Biegałem tam od dziecka, zieleń pozostała a w 1970 "parkowały" tam na trawie śmigłowce z Pruszcza...

            Dzisiaj to będzie teren między Forum Radunia, Wiaduktem z pętlą 6 pod Biskupią, przystankiem SKM Biskupia Góra a Okopową.

            • 11 2

        • Dworzec glowny pewnie tez ci sie nie podoba bo niemiecki i wolalbys modernistyczny jak w sopocie.

          • 3 0

        • (4)

          Zrobmy referendum, niech Gdanszczanie zdecyduja. To ich miasto a nie panow architektow projektujacych potworki.

          • 31 3

          • Nadarza się okazja

            do pociągnięcia tego, co zaczęli ludzie po wojnie - przywracania Gdańskowi jego dawnego blasku, który teraz podziwiamy tylko na zdjęciach. Dysponujemy wszelkimi narzędziami. Otacza nas pełno przyszłych "pamiątek" architektonicznych. Danziger Hof i Gdańszczanie zasługują na przywrócenie. Gdyby jakimś cudem udało się poprowadzić ruch tunelem, można by dopieścić tę okolicę odrobiną zieleni. Gdańsk zyskałby coś na kształt prawdziwego rynku.

            • 9 0

          • bredzisz (1)

            panowie architekci, projektuja tak jak chca inwestorzy, czyli mieszkancy miasta. Dlatego wlasnie ta przestrzen jest taka jaka jest. Braki w edukacji piszacych komentarze napawaja mnie smutkiem.

            • 2 23

            • Hahahah chyba jak chcą deweloperzy.

              • 10 1

          • Zróbmy referendum tego czego chcą gdanszczanie na nie swoim terenie.
            A następnie zreferendujmy każdy domek jednorodzinny w okolicy!

            • 4 2

        • W szmateksie

          • 0 2

      • (1)

        Jejciu jak nisko latacie. Powtarzać historię i to obcą.

        • 3 22

        • bladego pojęcia nie masz o historii

          • 4 0

      • Tak, póki jeszcze nie powstało to brzydactwo...

        • 0 1

    • Danziger Hof - TAK (2)

      Gdyby nasi wspolczesni architekci potrafili nam zaproponowac cos naprwade ciekawego i nie oszpecajacego Gdanska - wtedy mozna by bylo wziasc pod uwage jakies propozycje. Nieztety, nie mamy architektow tej miary jak miala Barcelona.. Udowodnoinoa to przy ostatnich wiekszych inwestycjach. Natomiast koncepcja prof. Andrzej Januszajtisa jest sprawdzona i dodaje walorow Gdansku podkreslajac jego wiekowa historie w najlepszy sposob!

      • 31 2

      • (1)

        p******o cie do reszty, barcelona buduje na nowo a nie odbudowuje a to różnica. uboga próba naśladownictwa będzie jedynie cukierkowym kiczem

        • 4 3

        • Dlatego trzeba zrobić BOGATE naśladownictwo, a nie ubogie. Odbudować toczka w toczkę, z użyciem tych samych materiałów i technologii. Po wojnie odbudowano część gdańskich zabytków, tzw. "starówkę", odbudowano również Starówkę Warszawską, która była zniszczona całkowicie - dało się. I zrobiono to w oryginalnej technologii, albo technologii niewiele odstającej od oryginału (cegły, drewno, ceramiczne albo blaszane dachówki). Trzeba SKOŃCZYĆ z betonowo-szklanymi klockami w dzielnicach o charakterze historycznym i zabytkowym.

          I nie musimy się wzorować na głupotach ze Wschodu i Zachodu. Miejmy SWÓJ ROZUM!!

          • 1 1

    • trochę bezcelowa ta dyskusja (12)

      budynek i działka należą do jakiegoś prywaciarza, który już dawno zapowiedział że nie odbuduje Danziger Hof.

      Do tego trzeba mieć rozmach i fundusze, trudno tego oczekiwać od handlarza pietruszką.

      • 23 4

      • To świadczy o krótkowzroczności prywaciarza. Budynek o zewnętrznej formie Danziger Hofu (9)

        byłby jednym z najczęściej fotografowanych obiektów w mieście.
        Darmowa reklama

        • 24 2

        • tak, bo DH byl ladniejszy od Kosciola Mariackiego, czy dworu artusa. (5)

          Znajcie miare.

          Do tego dochodza przepisy. Nie mozna w swietle aktualnych przepisow odbudowac kopii kamienicy. Mozna zbudowac jednak cos silnie nawiazujacego.

          • 4 7

          • (4)

            Bzdura. Gdzie jest tak napisane?

            • 2 1

            • zapraszam do czytania artykulow, ktore sie komentuje... (3)

              Karta Wenecka, podpisana przez Polskę w 1964 roku i przyjęta w dobrym towarzystwie architektów i konserwatorów, zabrania rekonstruowania budynków historycznych, bo powstający obiekt musi mieć szacunek dla otoczenia i być znakiem czasów, w których powstaje.

              Czytaj więcej na:
              http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Co-zamiast-LOT-u-Danziger-Hof-czy-nowa-zabudowa-n105922.html?expand=12132576&hl=12132576#op12132576#tri

              • 0 1

              • (1)

                UPDATE: poczytałem o tej karcie i w swej ogólności zawiera ona sporo sensownych wytycznych dotyczących konserwacji zabytków, A TAKŻE ich restauracji i rekonstrukcji, jeśli takowa jest konieczna. I wcale nie zabrania rekonstrukcji zabytków, a jedynie zobowiązuje do zachowania oryginalnych materiałów i form tam, gdzie jest to możliwe. Czyli, JEŻELI mamy oryginalne cegły czy fragmenty muru, to powinniśmy ich użyć, a nie wypalać idealnie podobne.
                Druga sprawa - ta "karta" jest zwykłym POROZUMIENIEM ARCHITEKTÓW, a nie żadną "konwencją międzynarodową". Tak czy inaczej, ma jedynie znaczenie DORADCZE, jako pewien zbiór wytycznych, a nie wiążące. Panowie architekci, proszę NIE SZERZYĆ CIEMNOTY.
                https://pl.wikipedia.org/wiki/Karta_Wenecka - cyt. za:
                "Restauracja powinna być podejmowana tylko w razie konieczności. Nie powinno się przeprowadzać rekonstrukcji zabytku - należy uszanować oryginalną substancję konstrukcji oraz materiały. Wszystkie nowo dodane elementy zabytkowego budynku powinny być rozróżnialne od oryginalnych. Tam, gdzie niemożliwe jest zastosowanie technologii tradycyjnych, dopuszczalne jest zastosowanie sprawdzonych technologii nowoczesnych. Fragmenty budowli pochodzące z wszystkich etapów powstawania powinny być chronione. Niedopuszczalne jest umieszczanie wiernych kopii elementów budynku w miejsce oryginalnych."

                Wnioski wyciągnijcie sami.

                • 2 0

              • krótko mówiąc: jeśli jest możliwość - dbać o oryginalny zabytek. Odbudowywać, gdy to konieczne. Mając oryginalne materiały, używać tych materiałów (i technologii ), - rekonstruując kamieniczki nie należy więc robić tego na szkielecie z betonu ("atrapa" udająca oryginalny budynek), tylko zrobić tak, jak było w oryginale, o ile oczywiście istnieją źródła to umożliwiające.Jeśli takowych nie ma - robić współczesnymi środkami. Jeśli następuje przebudowa części budynku, np. dorobienie skrzydła, powinno ono być rozróżnialne od oryginalnego. I jeszcze raz - to są tylko WYTYCZNE, a nie jakaś konwencja międzynarodowa. Można je stosować albo nie. W tym przypadku ważniejsze jest odtworzenie historycznego charakteru miejsca.

                "szity" budowane w Gdańsku w ostatnich latach, powierzchownie udające kamieniczki, a będące brzydkimi pudełkami (vide nowe, wysokie budynki tuż za Zielonym Mostem czy "legoland"/ "cukierkoland" ze złotą folią na Chmielnej NIE pasują do niczego i szpecą krajobraz. Mam nadzieję że za 20 30 lat będzie się mówiło o "stylu z lat 2000-ych" z taką samą pogardą i lekceważeniem, jak dziś o "kliszkówkach" czy "wczesnym Gierku". Jak to nazwać - Późny Adamowicz? :) Czy może Średni Gruszkowski? :)

                Mam nadzieję, że wygra opcja Danziger Hof - jeżeli nie, to już lepiej nic nie budować - zostawić LOT, albo wyburzyć go i zrobić skwerek.

                • 4 0

              • A kogo obchodzi jakaś karta wenecka? Olać to dziadostwo (o ile w ogóle coś takiego istnieje) i tyle i robić po swojemu, czyli dobrze - odbudować to, co świadczyło o potędze i chwale Gdańska - Danziger Hof. Ktoś nas jako Polskę zmusi, abyśmy się stosowali do jakiejś kretyńskiej karty?

                "Dobre towarzystwo architektów i konserwatorów" - hahahahaha, padnę ze śmiechu. Dobrzy architekci to odbudowali Gdańsk tuż po wojnie a nie wymyślali jakieś idiotyczne karty, będące wyrazem tendencji modernistycznych.

                • 4 0

        • (2)

          miszczu, sugerujesz, że znajdujący się pod drugie stronie bank, wybudowany w podobnym przecież stylu, jest najczęściej fotografowanym obiektem w mieście?
          czemu nie mając o niczym pojęcia w ogóle się odzywasz?

          • 3 3

          • Pracuje obok i jest fotografowany po rowno z zlota brama i katownia. Wiem bo widze.

            • 5 0

          • xxx

            jest fotografowany czesciej, niz LOT

            • 6 1

      • odebrac dzialke jak sie nie chce wywiazac, i tyle

        • 16 2

      • Istnieje PZP.

        • 3 0

    • Postawic pomnik budynia !!!

      BTW ... nienawidze sukinkota....

      • 1 0

    • chcemy kolejnego betonowego .przechylonego ..uta! (1)

      i żeby projektował go nasz kolega!

      • 19 4

      • Tak,tak!

        Czy to,ze nie mamy talentu jak przedwojenni gdanscy architekci, oznacza ze mamy jesc kit z okien? My tez chcemy kasy! I bedziemy wam projektowac nowe bunkry-Misie naszych czasow.

        • 1 0

    • Odbudować wszystko. (3)

      Tak jak na pierwszym kolorowym zdjęciu. A drogę puścić tunelem pod placem na którym stoi pomnik. Pięknie to wygląda :) Bardzo reprezentacyjnie.

      • 62 3

      • Tak,tylko ze z drogi w tunelu Budyn nie wyciagnie mieszkanka nr 8

        und hier ist hund begraben...

        • 1 0

      • Zapomnij z tymi tepymi przekupnymi lbami bedzie coraz gorzej i brzydziej, ile pracy trzeba bedzie wlozyc zeby wyburzyc ten syf co robia po drugiej stronie, a przyszle pokolenia nie beda mogla zrozumiec co za debil pozwolil tak oszpecic miasto

        • 4 0

      • zgadza sie to nadaje miejscu fajna atmosfere i jest dopelnieniem przestrzeni

        • 26 0

    • Daniziger Hof odbudowany to właśnie paszkwil !

      • 1 3

    • "Nie odbudowuje się zabytków"? całe szczęście, że po wojnie nikt nie gadał takich głupot (4)

      • 61 0

      • (1)

        Odbuduj też bunkry i obozy.

        • 1 26

        • Twoj mozg jest nie doodbudowania.

          • 5 0

      • Dokladnie!!! Dzieki takim wspanialym architektom/urbanistom mamy piekne miasto!

        Juz nawet mi trudno uwierzyc, ze wiekszosc Gdanska byla nadal w odbudowie w latach 60-70-80 tych, momo ze zna czloweik historie.

        • 15 0

      • Nie tylko po wojnie. Kamieniczki Drezna odbudowywano w latach dziewięćdziesiąych ubiegłego stulecia.

        • 23 0

    • w Berlinie odbudowują pałac królewski, w Warszawie są plany odbudowy Pałacu Saskiego (8)

      jak patrzę na dokonywania obecnych architektów w Gdańsku i wybory szanownych profesorów z komisji konkursowych (ESC, Teatr Szekspirowski) to bez dwóch zdań jestem za odbudową Danziger Hof.

      Na terenie Śródmieścia są jeszcze hektary wolnych działek pod zabudowę, w tym miejscu chyba można zbudować co jest zgodne z oczekiwaniami mieszkańców.

      • 67 4

      • Jeszcze po I wojnie swiatowej paryzanie chcieli zburzyc wieze Eiffel'a (7)

        • 3 6

        • To nie jest argument (6)

          Obecne pokolenie architektów od 20 lat nie potrafi NIC sensownego stworzyć. Przykro się robi jak widzi się że szczytem możliwości jest ECS, Teatr Szekspirowski czy nowoczesne osiedle o stylistyce wielkiej płyty z Sadowej albo Chmielnej czy Lastadii. Obite tylko klinkierem ewentualnie. Ta architektura to żart i nie można pozwolić na kolejne eksperymenty tylko odbudować coś co jest ładne, eleganckie , ponadczsowe i zarazem większość ankietowanych tego też chce :) Nowoczesne kwadraty to można u mnie na zaspie budować będą w sam raz pasować do kwadratowego monotonnego krajobrazu

          • 33 2

          • tak samo mowili wtedy paryzanie (5)

            nie jestem fanem nowoczesnej architektury, ale twierdzenie, ze "dzis sie nic ladnego nie buduje" mogloby pasc z ust kazdego pokolenia.

            W moim odczuciu szczegolnie po IIWS bylaby to prawda.

            • 4 6

            • (4)

              Gdzie Paryż, gdzie Gdańsk. Nie ten rozmach, nie te pieniądze.

              Za każdym razem międzynarodowe konkursy, w których wygrywa zaprzyjaźniony Fort albo studio Kwadrat. I gnioty w stylu TS albo ECS.

              • 16 0

              • I oba w swoich zalozeniach architektonicznych sa wielkie (3)

                Pytania dotyczyc moga sensownosci ich istnienia i jakosci wykonania.

                Co do architektury jednak to bardzo odwazna, nowoczesna i ciekawa architektura.

                • 4 3

              • Chyba żartujesz (2)

                Fort, Kwadrat czy Kozikowski to nowoczesna i odważna architektura???
                Chłopie, ja 50 lat temu taka architekturę realizowałem z drewnianych klocków (bo tylko takie wtedy były).
                Pojeździj po Europie i popatrz, jak ta nowoczesna architektura pozabijała zabytkowe centra miast. Za mojej młodości mówiło się, że pasuje jak pięść do nosa.
                O ile ECS razi, ale stoi z dla od centrum miasta, to ten czarny wypierdek mamuta przy Podwalu właśnie tak pasuje.
                Czemu nie zapytano o zdanie takiego autorytetu ja Michel.
                Jaśnie Wielmożna alfa i ameba - psor Duch nie pozwolił?

                • 15 1

              • Dzięki między innymi p. Michelowi (1)

                Mamy zdaje się pseudokamienice kryte złotą folią na Długich Ogrodach

                • 6 1

              • Te kamieniczki to bubel nad buble, nawet te stagiewnej nie za rewelacyjne a to przeciez przedluzenie drogi krolewskiej. Nie rozumiem czegos to po wojnie w zrujnowanym Gdansku z przetrzebiona ludnoscia znalezli sie ludzie zdolni odbudowac kamienice w lepszym stanie niz teraz gdy sa srodki, mozliwosci i niby wyksztalceni architekci. Wstyd i zenada. W obrebie historycznego miasta powinno sie odbudowac i stawiac tylko kamieniczki. Orunia dolna, wrzeszcz i oliwa tak samo. Poza tymi terenami jest pelno terenu do wykazania sie. Mieszkalem wiele lat w Pradze i wiecie dlaczego to miasto ma najwiecej turystow i zarabia gigantyczne pieniadze na turystyce? Nie musze odpisywac bo kazdy zna odpowiedz. Ta

                • 9 1

    • Pewnie, że odbudować. (3)

      Wierzę bardziej prof. Januszajtisowi, który jest w miarę bezstronny w tej sprawie, niż ekspertom-architektom, którzy zaraz zaczną kłócić się i gotować we własnym sosie i koniec końców wyjdzie z tego jakaś wariacja na dany temat, która nikomu się nie będzie podobała.
      Znając życie, architekcie obok bramy wyżynnej wstawią coś nowoczesnego i przeszklonego albo z jakiejś miedzi czy coś (patrz ECS). Jakiś taki kontrast powstanie względem Bramy.

      • 40 1

      • nie jest bezstronny (2)

        Jest wielkim zwolennikiem jednej z opcji, stad nie ma mowy o cezstronnosci.

        Zamiast tak ekscytowac sie tym, co ma tu powstac proponowalbym rozpisac duzy konkurs urbanistyczny dla tej okolicy. Targ Weglowy dawniej byl miejscem pelnym zycia (odsylam google: 'targ weglowy gdansk przed wojna'), okolice bramy wyzynnej byly swietnym terenem miejskim. Dzisiaj to ma z miastem tyle wspolnego, co obszcz*ne przejscie podziemne z luksusem.

        Budynki nie sa tak wazne jak cala przestrzen. Kreowac przestrzen, kreowac tu miasto, a nie sie klocic o taki szczegol jak jeden budynek. Jak bedzie dobrze zaprojektowana przestrzen, to nawet wstretny barak tego nie zepsuje. Jesli bedzie slaba przestrzen, to i najpiekniejszy budynek tego nie naprawi.

        • 5 7

        • Ale konkurs i tak wygra Fort, Kwadrat lub Kozikowski i kółko się zamknie, bo jury zawsze jest to samo. Może konkurs bez udziału naszych projektantów?

          • 4 0

        • To prawda że wspera jedną opcję ale nie ma w tym żadnego interesu.

          • 2 0

    • Wątpię, czy nowoczesne pomysły architektów byłyby udane, (1)

      ale sam Danziger Hof nie był wcale taki ładny. Zbrojownia przewyższa go o kilka klas. A Brama Wyżynna wyglądał przy nim jak jakiś kurnik. Chyba jednak trzeba pomyśleć o czymś innym, choć zasadniczo wolę budynki pokazujące, jak Gdańsk wyglądał kiedyś, niż nowe miasto z pojedynczymi zabytkami, tak jak to zostało w wielu miastach na zachodzie zniszczonych w czasie wojny przez naloty dywanowe czy to Niemców, czy aliantów.
      Danziger Hof taki wybitnie stary, by teraz nie był, więc nie jest było to coś, co pokazywało historyczny Gdański, za to wyraźnie psuło widok miasta. Natomiast skwer przed Danziger Hof był super. Gdyby skwer odtworzyć, powstałoby ciekawe miejsce spotkań. I byłoby to coś, co łączyłoby Główne Miasto z nowymi budynkami Forum Radunia. Samochody do tunelu.

      • 11 7

      • Skwer

        Ale tam gdzie byl skwer teraz jest ulica

        • 1 0

    • Ale wtedy architekci mniej zarobią (1)

      Więc architekci zawsze będą za wymyślaniem nowych budynków, nawet jeśli mają być szepetne.

      • 12 1

      • i tak nalezaloby przygotowac pelny projekt

        Wiec nie byloby wcale az tak "nic".

        Inna sprawa, ze kazdy chcialbym miec mozliwosc zaprojektowac budynek w takim miejscu takiego miasta.

        • 3 0

    • Odbudować historyczny hotel

      • 15 0

    • (2)

      Jeżeli nie można LOT-owi przywrócić pierwotnej formy to należy ten teren pozostawić niezabudowany. Wielka Zbrojownia, której architektura miała niewątpliwie największy wpływ na przyszłą zabudowę Gdańska, byłaby jeszcze lepiej wyeksponowana. Jestem zwolennikiem zagęszczenia zabudowy miasta, ale w tym przypadku takie rozwiązanie byłoby hołdem złożonym Antonemu van Obberghen. Być może zasłużył na pomnik w tamtym miejscu.

      • 8 36

      • Jeżeli jakikolwiek pomnik mógłby tam stanąć to tylko Lecha. (1)

        • 7 13

        • A spojrzyj na pocztówkę u góry i zobacz, że przed Bramą stoi pomnik cesarza Wielhelma.

          • 7 0

    • ... (1)

      Ocho, już pierwszy Janusz architektury się znalazł

      • 15 21

      • Ocho, już pierwszy pseudoarchitekt zripostował.

        • 14 2

    • Hahaha...Tak jak było... pewno dlatego że technologii nie ma i nie chce się zaryzykować swego, nowego.

      • 0 3

    • warto najpierw poznać znaczenie słów, których chce się używać w publicznej dyskusji

      Paszkwil?

      • 3 5

  • Budynsk tych samych gabarytów, ale współczesny

    Zgadzam sie ze brama powinna dostac oprawę w odpowiednim gabarycie by dobrze ja wyeksponowac, ale we wspolczesnej formie. Dopuszczam rowniez opcje pozostawienia LOTu, choc nie "umieralbym" za ten budynek.

    • 0 0

  • Przepiękny obrazek stanu z przed wojny ... i tak powinno w miatę możliwości powrócić !!!!!!

    • 1 0

  • Odbudować Danziger Hof (5)

    • 452 80

    • Tak (1)

      juz jedna zardzewiala puszka nam w Gdansku wystarczy!

      • 8 0

      • Muzeum RR

        mówisz o muzeum Ruchu Robotniczego koło kolebki ?

        • 0 0

    • jestescie swiadomi, ze Danziger Hof nie podobal sie wielu gdanszczanom przed wojna? (2)

      • 2 12

      • tylko że czas weryfikuje niektóre teorie

        był danziger hof, potem nieudany eksperyment z modernistycznym lot'em... skoro jak się okazuje, większość gdańszczan chce jednak odbudowy tamtej architektury, uważa że danziger hof lepiej tam pasował, to dajmy im to czego chcą.

        • 13 0

      • Kto tak mówi albo gdzie to jest napisane?

        • 8 2

  • Precz z takimi architektami (3)

    Kaniewski z takimi poglądami niech sobie projektuje perełki w Żukowie. LOT tam pasuje jak świni siodło.

    • 108 10

    • brawo Kaniewski! (1)

      • 1 19

      • Kaniewski to leszcz

        Kto go przywołał do tablicy? To nie Kościerzyna tylko centrum Gdańska.

        • 1 0

    • Od

      wal się od Zuckau

      • 1 2

  • Błagam Proconcept nie!!!! (1)

    Panie Kaniewski to pana koszmarek stoi w Sopocie? No ... teraz juz .... wszystko jasne.....

    • 7 0

    • Kaniwski?

      Na studia ponownie i naukę manier. Odzywanie do pracowników na poziomie hali rybnej.

      • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane