Oddanie planowania przestrzennego w ręce drogowców doprowadziło do degradacji przestrzeni wielu aglomeracji - w tym Trójmiasta. Obecnie, gdy część z tych inwestycji dobiega kresu swojej technicznej eksploatacji, pojawia się szansa na naprawienie błędów z przeszłości. Oto przykłady węzłów drogowych, które powinny zostać dostosowane do współczesnych standardów - pisze w swoim felietonie Krzysztof Koprowski.
w Śródmieściu Gdańska aż po dawny budynek Centrum Kształcenia Ustawicznego (w ostatnich latach przesłonięty parkingiem i kolejnymi estakadami).![[Artykuł z 2012 r.] Estakada na Podwalu. Powinna zniknąć czy zostać?](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/958/150x100/958971__kr.webp)
[Artykuł z 2012 r.] Estakada na Podwalu. Powinna zniknąć czy zostać?
![[Artykuł z 2019 r.] Wraca pytanie o estakadę nad ul. Okopową](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/2455/150x100/2455599__c_188_108_1233_890__kr.webp)
[Artykuł z 2019 r.] Wraca pytanie o estakadę nad ul. Okopową
na Młyniskach
Trójmiasto roku 2020: autostrady i kilka linii SKM. Wizja aglomeracji sprzed pół wieku
Nie tylko biurowce i nowy plan miejscowy przy Jana z Kolna
na Zaspie
Futurystyczny projekt nowych kładek na Zaspie
Można budować mieszkania na całym pasie startowym
w ścisłym centrum Gdyni
Park Centralny: podziemny parking ma już strop
2022-11-02 09:30
...ale może warto zanim się weźmie za burzenie zaproponować coś w zamian. W Gdańsku prywatne auto nie ma alternatywy. Komunikacja miejska jest tak słaba, że nie ma o czym mówić. To, że pewne starsze dzielnice są skomunikowane lepiej, ale nie idealnie zawdzięczamy tym samym twórcom, którzy budowali kwestionowany układ drogowy. Niech ktoś mądry
...ale może warto zanim się weźmie za burzenie zaproponować coś w zamian. W Gdańsku prywatne auto nie ma alternatywy. Komunikacja miejska jest tak słaba, że nie ma o czym mówić. To, że pewne starsze dzielnice są skomunikowane lepiej, ale nie idealnie zawdzięczamy tym samym twórcom, którzy budowali kwestionowany układ drogowy. Niech ktoś mądry odpowie dlaczego przez tyle lat nie wybudowano tramwaj wzdłuż całej Armii Krajowej. Dawni projektanci tej drogi już wtedy myśleli bardziej do przodu niż obecnie, bo zapewnili rezerwę terenu wystarczającą, by taką inwestycje uczynić bezkolizyjną, szybką alternatywę dostania się do Centrów bez samochodu. Obecnie żaden środek komunikacji w ciągu tej ulicy nie jedzie, a alternatywa jest autobus na zatkanej Kartuskiej. No a taka alternatywa, to żadna alternatywa jak ktoś choć raz z niej skorzystał!
2022-11-02 12:52
Nie rozumiesz istoty sprawy. Piszesz, że dla auta nir ma alternatywy. Otóż nikt nie chce tu "zabierać dróg" a jedynie uczynić je atrakcyjniejsze dla innych użytkowników. Realnie zaś to właśnie jest tzw. alternatywą. Przykładowo jest nią ułatwienie dojścia pieszego przez dany fragment miasta, ułatwienie dojścia dla przystanku komunikacji, czy
Nie rozumiesz istoty sprawy. Piszesz, że dla auta nir ma alternatywy. Otóż nikt nie chce tu "zabierać dróg" a jedynie uczynić je atrakcyjniejsze dla innych użytkowników. Realnie zaś to właśnie jest tzw. alternatywą. Przykładowo jest nią ułatwienie dojścia pieszego przez dany fragment miasta, ułatwienie dojścia dla przystanku komunikacji, czy uwolnienie działek pod nową zabudowę, co spowoduje "zbliżenie" nowych mieszkańców do centrum, zwiększy gęstość zaludnienia, co wymusi częstsze kursy komunikacji miejskiej (które zaczną się opłacać). To właśnie działania alternatywne do ciągłego inwestowania w indywidualny transport samochodowy. Jest wiele miejsc, gdzie łatwiej dojechać autem niż po prostu dojść. A potem się dziwisz, że są korki.
2022-11-02 10:03
-SKM
-PKM
-Tramwaje
-Autobusy
-Trolejbusy
-Taxi
-Ubery/freenowy
-auta na minuty
-hulajnogi
-rowery
-pieszo
TAK! Da sie isc do pracy nawet pieszo, prowadzać dziecko do przedszkola. Ja i mase ludzi tak robimy
Nie, wiekszosc nie mieszka za obwodnica, po prostu mniej krzyczy w Internecie
2022-11-02 12:11
niedługo MEVO 2.0
2022-11-03 06:46
Z Mevo 5.0 na pewno już się uda!
2022-11-02 10:41
To teraz powiedz który z tych środków transportu pozwoli na przejazd na drugą stronę miasta w pół godziny? Weźmy czas poza godzinami szczytu, żeby każdy pojazd miał możliwość w pełni wykorzystać swoje osiągi niezależnie od pory dnia. Pewnie SKM i PKM są w stanie tego dokonać, ale tylko jeśli mieszkamy tuż przy stacji, a ponieważ nie mamy sieci metra to dosyć mało prawdopodobne.
2022-11-02 12:13
Rowerem do stacji SKM dojedziesz w ciągu 10 minut z odległości do 3 km bez problemu
2022-11-03 08:11
3 km w 10 minut w Trójmieście? Pachosmrodziarze to jednak już totalnie potracili kontakt z bazo
2022-11-02 13:49
Czyli 10 minut na rower + 10 minut czekania na SKM i zostaje 10 minut na przejazd SKM na drugą stronę miasta, a to zajmuje 20 minut, więc nie mieścimy się w pół godziny.
2022-11-02 20:17
powinna kursować co 5 minut lub częściej. Rower daje możliwość precyzyjnego określenia czasu przejazdu na wybraną kolejkę.
2022-11-02 10:21
To ja może podam prosty przykład. Nie jeździłem długo komunikacją miejską głównie przez zawód który wykonuję, a który zmusza mnie do jeżdżenia po całym województwie. Postanowiłem jednak raz spróbować załatwić sprawę urzędową udając się tam autobusem. Jakież było moje zdziwienie zatrzymując się na węźle Świętokrzyska (i jego bezpośrednim
To ja może podam prosty przykład. Nie jeździłem długo komunikacją miejską głównie przez zawód który wykonuję, a który zmusza mnie do jeżdżenia po całym województwie. Postanowiłem jednak raz spróbować załatwić sprawę urzędową udając się tam autobusem. Jakież było moje zdziwienie zatrzymując się na węźle Świętokrzyska (i jego bezpośrednim sąsiedztwie) w czterech miejscach oddalonych od siebie może z 500 metrów. Dodam przy tym iż o ile mnie pamięć nie myli to autobusy oznaczone numerem 2 z przodu zawsze były liniami przyspieszonymi omijającymi niektóre przystanki. Taka np linia 256 z Jankowa do bramy Wyżynnej miała może z 6 przystanków. Dzisiaj ma ich 20! Ok rozumiem że tereny te się mocno rozbudowały i zaszła potrzeba dodania kilku, jednak co to za linia przyspieszona która zatrzymuje się na wszystkich przystankach?
2022-11-02 13:17
Ale w Gdańsku obecnie nie ma linii przyspieszonych, takowe ma jedynie Gdynia.
2022-11-02 10:10
czym się różni używanie auta prywatnego od przejazdu taxi/uberem/autem na minuty w kwestii korków i ekologii? Jak dla mnie tak samo korkują miasto i emitują spaliny.
2022-11-02 10:20
Taksówka czy auto na minuty jest wciąż w ruchu. Twój sztrucel stoi przez 22 godziny i zajmuje przestrzeń.
2022-11-03 06:44
2022-11-02 11:04
czy moje auto warte więcej niż połowa mieszkań w Gdańsku to sztrucel?
2022-11-02 10:38
2022-11-02 11:03
Bo normalny posiadacz auta nie gada ciągle o tym wielkim sukcesie, jakim był jego zakup, a wcześniej uzyskanie prawka.
2022-11-03 08:09
Podczas gdy dla 90% użytkowników to tylko narzędzie wygodnego przemieszczania się z miejsca na miejsce.
2022-11-02 11:16
Gdzie on pisze że uzyskanie prawka i zakup auta to takie sukcesy życiowe?
2022-11-02 12:12
2022-11-02 13:53
Szacun.
2022-11-02 20:15
nie rozróżniasz tez "pewniaczka" zarażonego samochodozą od tez człowieka rozumiejącego alternatywne rozwiązania? Tylko współczuć.
2022-11-02 13:46
2022-11-02 10:19
Nie zajmuje miejsca parkingowego 95% czasu.
2022-11-02 10:43
Mam parking pod pracą, tylko dla użytku pracowników. Nie zajmuję Twojego upragnionego miejsca.
2022-11-02 09:43
2022-11-02 11:53
Proponuje przejechać sie rano godz. 6-8 na południowe dzielnice i sprawdzić do którego z kolei autobusu uda się Tobie wsiąść. A są juz zapchane na przystankach początkowych. Prośba do ZTM o zwiększenie kursów skończyła sie ich zmniejszeniem.
2022-11-02 10:07
No to np. teraz trasa prywatnym autem z Łostowic na Przymorze zajmuje 27 minut. Jaki alternatywny środek transportu przewiezie mnie w 27 minut z Łostowic na Przymorze, wliczając w to czas zmarnowany na czekanie na autobus czy tramwaj?
2022-11-02 15:40
Dlatego że prywatne samochody osobowe tworzą gigantyczne korki. Późną nocą można dojechać w kwadrans, a może nawet w 10 minut, jeśli światła pozwolą.
2022-11-02 15:50
Nie, 27 minut wynika z obniżenia prędkości dopuszczalnej i czerwonej fali
2022-11-02 09:56
Pracę kończę o 23, autobus nocny mam o 23:43, dojazd do domu zajmuje mi ok. 1,5h komunikacją miejską, autem drzwi-drzwi 20min, korzystając z samochodu oszczędzam 1h życia na powrocie i kolejną na dojeździe do pracy. 2h dziennie życia więcej.
2022-11-02 15:15
Nie potrzebujesz bezkolizyjnych skrzyżowań
2022-11-02 11:02
Te korki o 7 rano i 16 po południu tworzą ci, co pracują do 23? Wrzucasz swój problem do zagadnienia, które ciebie nie dotyczy. O 23 to Grunwaldzka może mieć jeden pas ruchu.
2022-11-02 09:40
Nadrabiając kilometry kładkami i tunelami?
2022-11-02 09:05
Jedyny słuszny kierunek to burzenie takich potworków. Kierowcy zawsze jęczą, ale w żadnym cywilizowanym kraju nikt nie przeznacza tak ogromnych połaci terenu wyłącznie pod potrzeby jednej grupy, często spoza miasta. Po prostu to nie ma nic wspólnego z myśleniem ekonomicznym. Takie węzły obniżają wartość nieruchomości i niszczą miasta. Są dobre na przedmieściach w otoczeniach hurtowni i fabryk, a nie w otoczeniu zabytków czy osiedli mieszkaniowych.
2022-11-03 05:34
Co ty palisz, że takie bzdury klikasz ?
2022-11-02 21:42
Zburzyć i zrobić trakt dla koni, oczywiście ze ścieżką rowerową. Widać autor bywał w cywilizowanym swiecie, szczególnie w Bangladeszu.
2022-11-02 15:12
nawet nie dali rady zbudować wiaduktu na Armii Krajowej. To miasto to POrażka.
2022-11-03 05:43
Zburzą - zapamiętasz analfabeto?
2022-11-02 14:55
niech zrobią tunele przez całe miasto i rozwalą te węzły
2022-11-02 11:16
I będziemy poruszać się helikopterami? Węzeł Unii Europejskiej jest niezbędny. Mało tego powinien być rozbudowany!
2022-11-02 13:34
Chyba ze bedziesz budowac gleboko pod ziemia? Znasz koszty takich rozwiazan? Polecam przklady likwidacji tego typu wezlow transportowych z Europy Zachodniej, USA czy Korei Poludniowej. Wszystkim wychodza na lepsze - takze kierowcom aut.
2022-11-02 13:58
Tylko nie pisz o potencjalnej przesiadce kierowców na inne środki transportu, bo w tamtych krajach było na co się przesiąść, a u nas nie. Nasza komunikacja miejska jest powolna, droga i awaryjna a rower jest sportem sezonowym.
2022-11-02 20:20
to niczego nie zrozumiesz z prezentowanych wywodów.
2022-11-02 23:35
Pisz jak likwidacja węzłów bezkolizyjnych zwiększyła przepustowość dla pojazdów!
2022-11-02 12:16
2022-11-02 11:02
aby miasto zburzył
2022-11-02 11:02
Chyba ze za mało cywilizowane
2022-11-02 12:04
Obecnie w USA również dominuje tendencja burzenia takich potworków urbanistycznych.
2022-11-02 12:42
Otóż to...Amerykanie popełnili te błędy już z 50 lat temu, zakładając jak większość polskiego społeczeństwa, że więcej pasów i większe, bardziej rozbudowane węzły = bardziej płynny ruch, a jednak okazuje się, że to wcale nie jest takie proste - w którymś momencie i tak dochodzimy do wąskiego gardła które musi powodować korki, czy to będzie Główne
Otóż to...Amerykanie popełnili te błędy już z 50 lat temu, zakładając jak większość polskiego społeczeństwa, że więcej pasów i większe, bardziej rozbudowane węzły = bardziej płynny ruch, a jednak okazuje się, że to wcale nie jest takie proste - w którymś momencie i tak dochodzimy do wąskiego gardła które musi powodować korki, czy to będzie Główne Miasto, gdzie każdy by chciał zaoarkować jak sobie przyjedzie na niedzielny spacer, czy zagłębie biurowe w Oliwie w tygodniu i budując szersze drogi po prostu przesuwamy korki z miejsca w miejsce... Amerykanie czy nawet kraje zachodniej Europy popłeniły te błędy już dawno i powoli próbują się z nich wycofywać, ale oczywiście my nie możemy się uczyć na błędach cudzych...lepiej popełniać własne, prawdziwie Polskie Narodowe...
2022-11-03 05:41
Czytam i wyciągam wnioski; chyba żle ci się żyje w mieście. Wróć do swoich pastwisk, a tam znajdziesz przestrzeń, świeże powietrze etc.
2022-11-03 12:29
No to bardzo kiepsko ci idzie wyciąganie tych wniosków. Otóż żyje w tym mieście od urodzenia i mieszkam w centrum. Wszystko czego mi potrzeba mam zasięgu spaceru i żyje mi się naprawdę dobrze. Jednak nie pasuje mi budowanie autostrad pod moimi oknami, aby ludzie z tych pól i pastwisk o których wspominasz mogli sobie podjechać autem pod same drzwi aby coś załatwić w mieście albo pojechać na spacer bo u sobie nie mają gdzie.
2022-11-02 15:13
30 lat i nowe 3 drogi.
2022-11-02 12:16
resztki wywieziono. W innych miastach USA budżety nie wystarczają na utrzymanie istniejącej, przewymiarowanej infrastruktury drogowej i od czasu do czasu dochodzą wiadomości o urwaniu się tam jakiegoś mostu lub wiaduktu.
2022-11-02 09:46
zburzmy wiadukty zróbmy większe korki
2022-11-02 09:30
Przypadek? Nie sądzę.
2022-11-02 11:18
Widać, że próbują promować ruski mir wśród Polaków przez leningradzkie wzorce
2022-11-02 11:34
Co to jest "Olgino"? twój pracodawca? Mieszkasz tam?
2022-11-02 07:53
efekt? tzw węzeł przesiadkowy to kilka przystanków autobusówych rorzuconych na obszarze kilkuset metrów od siebie;
-musisz przejsc kilkoma schodami i tunelami
-wiaty mikroskopijne, w godzinach szczytu w listopadzie wiekszosc ludiz mokla, bo nie miala jak sie schowac
-zero ifnormacji w ktora strone iść w jakim kierunku
za to w ramach zrownowazonego transportu, kierowcy otrzymali kilkupasmowa autostradę w centrum, bez pieszych pętających sie
2022-11-03 00:34
skoro nie ogarniasz prostego wezla komunikacyjnego to lepiej nie wypowiadaj sie w powazniejszych sprawach "kierowcy otrzymali kilkupasmowa autostradę w centrum, bez pieszych pętających sie"
2022-11-03 04:51
skrzyżowanie "bezkolizyjne" jak sama nazwa wszkazuje jest bezpieczniejsze dla wszystkich uczestników ruchu, a to, że ktoś sobie wejdzie po schodach, to też tylko na zdrowie wyjdzie
2022-11-02 12:25
a powinna być przy każdym przystanku na takim węźle, nawet jeśli sobie wcześniej w internecie wyszukam w jaki bus i na jakim przystanku wsiąść to już nawigacja niekoniecznie mnie tam poprowadzi optymalnie przez te dziwne tunele
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
