Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Trwa walka z pękającymi murami bazyliki św. Mikołaja

Katarzyna Moritz
18 listopada 2018 (artykuł sprzed 5 lat) 
Opinie (458)
Najnowszy artykuł na ten temat Sklepienia w Mikołaju już po remoncie. Rusztowanie zostaje

W bazylice św. Mikołaja w Gdańsku zobacz na mapie Gdańska cały czas pracuje zespół konserwatorów i konstruktów w celu uratowania świątyni przed katastrofą budowlaną. Nie ustawiono jeszcze wsporczego rusztowania pod sklepieniem z obawy, iż zapadnie się pod nim posadzka. Obecnie trwa analiza powstałego właśnie sprawozdania z geodezyjnych pomiarów kontrolnych.



Czy tempo działań ratujących bazylikę jest odpowiednie?

Pod koniec października z powodu zagrożenia zawaleniem spękanych sklepień i filaru zastała zamknięta bazylika św. Mikołaja, gotycka świątynia, która jako jedyna w Gdańsku przetrwała bez większego uszczerbku II wojnę światową. Niedawno miasto podjęło też decyzję o zamknięciu ruchu drogowego na przyległych ulicach.

Poza powiększającymi się spękaniami sklepień i filaru, wykryto też nagłe spękania w wieży kościoła, a także wybrzuszenia posadzki. Służby konserwatorskie odkryły pod nimi znacznie rozluźniony grunt.

Jak powstały fundamenty świątyni?



Pomorska konserwator zabytków w pierwszych dniach po podjęciu decyzji o zamknięciu kościoła sugerowała, że jedną z przyczyn osiadania filaru mogą być naruszone stosunki wodne w śródmieściu, gdzie w ostatnim czasie powstawały głębokie wykopy przy nowych inwestycjach.

- Jeszcze za wcześnie, by jednoznacznie wskazać przyczynę osiadania filarów, musimy poczekać kilka tygodni na ekspertyzy i analizy tego, co wydobędziemy z odwiertów - zastrzega ojciec Michał Osek, subprzeor klasztoru dominikanów w Gdańsku. - Należy pamiętać, że mamy do czynienia z wyjątkowym budynkiem, większość zabytków w Gdańsku ma nowe fundamentowanie. W naszym kościele fundamenty są takie same od połowy XIV wieku. Musimy rozpoznać do końca, jak te fundamenty są osadzone.
Pierwsze sygnały o tym, że fundamenty kościoła są w złym stanie, zaczęły docierać do zakonników wiosną, zauważyli wówczas, że posadzka pęka, przybywa też szczelin na sklepieniu.

Fundamenty są z reguły najmniej przebadaną częścią zabytkowych, średniowiecznych budowli. Najczęściej na dnie wykopu, na stałym i nienaruszonym gruncie (tzw. calcu), układano warstwę kamieni polnych (granitowych otoczaków polodowcowych) bez zaprawy. Następne warstwy kamieni zalewano zaprawą wapienną, bądź wapienno-glinianą, aż do osiągnięcia poziomu terenu. Jednak na gruntach niestabilnych (piaszczystych, podmokłych itp.), w celu zagęszczenia gruntu bądź dotarcia do calca, fundamentowano punktowo z wykorzystaniem rusztów drewnianych lub palowania, ponadto niejednokrotnie łączono obie te techniki. Jaką zastosowano w kościele św. Mikołaja, tego jeszcze nie wiadomo.

4
  • Spękania na sklepieniach, szczeliny na kolumnach i wybrzuszona posadzka sprawiły, że podjęto decyzję o zamknięciu kościoła św. Mikołaja w Gdańsku.
  • Spękania na sklepieniach, szczeliny na kolumnach i wybrzuszona posadzka sprawiły, że podjęto decyzję o zamknięciu kościoła św. Mikołaja w Gdańsku.
  • Spękania na sklepieniach, szczeliny na kolumnach i wybrzuszona posadzka sprawiły, że podjęto decyzję o zamknięciu kościoła św. Mikołaja w Gdańsku.
  • Kościół św. Mikołaja jako jedyny przetrwał II wojnę światową bez większego uszczerbku, a obecnie grozi mu zawalenie.

Spękania na sklepieniach, szczeliny na kolumnach i wybrzuszona posadzka sprawiły, że podjęto decyzję o zamknięciu kościoła św. Mikołaja w Gdańsku.

fot. Grzegorz Mehring/gdansk.pl



Jak informują nas dominikanie, przy bazylice pracuje cały czas zespół konserwatorów i konstruktorów.

Co do tej pory wykonano?

  • Sprawdzono wszystkie instalacje wodne znajdujące się w pobliży bazyliki.
  • Zostały przeprowadzone pomiary kontrolne istniejących przy kościele punktów pomiarów geodezyjnych (tzw. reperów).
  • Dokładnie zbadano archiwalne materiały dotyczące konstrukcji kościoła, zarówno z archiwum klasztoru, jak i z archiwum Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Gdańsku.
  • Wystąpiono z wnioskiem o pozwolenie na badania geotechniczne w obrębie bazyliki.
  • Powstało sprawozdanie z geodezyjnych pomiarów kontrolnych, które obecnie jest analizowane.


Oczekiwanie na możliwość ustawienia rusztowania



Mimo zapowiedzi nie udało się do tej pory ustawić specjalnego rusztowania podpierającego pękające elementy sklepienia. Dlaczego?

- Obawiamy się, że podczas ustawiania rusztowania może się obniżyć posadzka, a wtedy na nic by się zdało to rusztowanie. Dlatego najpierw trzeba przeprowadzić badanie gruntu, by wiedzieć, na ile on jest stabilny i wytrzyma konstrukcję wsporczego rusztowania dla sklepień - tłumaczy ojciec Osek.
Jakie działania planowane są w najbliższych dniach?

  • oględziny sklepień w nawie głównej, nawie północnej oraz w prezbiterium (konieczna budowa nietypowego rusztowania)
  • rozpoznanie obecności krypt w czterech miejscach, w których będą miały miejsce odwierty
  • po rozpoznaniu stan gruntu pod posadzką (będzie możliwa ocena możliwego obciążenia podłoża) nastąpi budowa rusztowania wsporczego dla zagrożonych sklepień.


Władze Gdańska zapowiedziały przekazanie na wykonanie konstrukcji zabezpieczającej około 300 tys. zł pochodzących z funduszy przeznaczonych na prace przy zabytkowych obiektach. W najbliższych dniach w gdańskiej Radzie Miasta ma zostać przedstawiona stosowna uchwała.

Dominikanie odprawiają nabożeństwa u sąsiadów



Kościół św. Mikołaja na co dzień i w niedziele był bardzo chętnie odwiedzaną świątynią przez wiernych, zresztą jest kościołem parafialnym obejmującym blisko 900 wiernych. Na wieść o koniecznym zamknięciu sąsiednie kościoły zaoferowały gościnę dla wiernych i dominikanów ze św. Mikołaja.

W niedzielę i święta nabożeństwa odprawiane są w Kaplicy Królewskiej w godz. 8:00, 11:30, 13:00, 16:00, 17:30, w kościele św. Jana o godz. 9:30 oraz w kościele św. Katarzyny w godz. 19:30, 21:00.

Na co dzień msze odbywają się w Czarnej Sali przyległej do kościoła (wejście od ul. Lawendowej lub przez dziedziniec klasztorny od ul. Pańskiej) w godzinach 8:00, 12:00, 15:00 (w piątki), 18:00, 19:00 (oprócz sobót).

Historia bazyliki św. Mikołaja

Choć budowę istniejącej do dziś świątyni zainicjowano w drugiej połowie XIV wieku, to pierwszy kościół w tym miejscu powstał najprawdopodobniej już w 1185 r.

W połowie XIII wieku pomorski książę Świętopełk przekazał świątynię dominikanom, sprowadzonym na te tereny przez św. Jacka. To oni podjęli decyzję o budowie przykościelnego klasztoru. Kilkanaście lat później, w 1260 r., papież Aleksander IV udzielił gdańskim dominikanom przywileju odpustu zupełnego na dzień 4 sierpnia. Do dziś świętujemy to nadanie w postaci Jarmarku św. Dominika.

Historia kościoła św. Mikołaja w Gedanopedii


Miejsca

Zobacz także

Zamknięcie kościoła św. Mikołaja (20)

Opinie (458) ponad 20 zablokowanych

  • 2018-11-18 09:10

    Kościół płaczę i pęka po tym co się dzieje w współczesnym (2)

    Katolicyzmie i z księżmi. Przetrwa ten beznadziejny czas i pokaże się w pełnej krasie następnym pokoleniom.

    Sven Sku.....en

    5 lat

    • 32 27

    • 2018-11-18 09:14

      :D

      5 lat

      • 3 3

    • 2018-11-18 09:14

      Dla nas kleru liczy się tylko mamona i władza - i tak jest już od 2 tysięcy lat!

      Sven Sku.....en

      5 lat

      • 10 14

  • 2018-11-18 09:10

    XIV wieczny budynek przetrwał nie jedna wojnę,a poległ na budynków deweloperce (3)

    5 lat

    • 91 17

    • 2018-11-18 09:41

      teraz wiadomo :)

      jeśli chcemy zburzyć np synagogi i meczety wystarczą wygrane przetargi na budowę galerii

      5 lat

      • 17 3

    • 2018-11-18 10:14

      (1)

      Ty już wiesz jaka przyczyną? Leć i daj znać geodetom i konserwatorom jak taki jesteś mądry!

      student

      5 lat

      • 10 12

      • 2018-11-18 20:49

        Oni wiedzą. Przecież w makroskali to oczywiste. Ale co mogą zrobić.

        5 lat

        • 3 1

  • 2018-11-18 09:10

    Rozebrać i postawić na Szadółkach! (3)

    5 lat

    • 18 47

    • 2018-11-18 09:15

      gdzie ? w watykanie. to ich buda (2)

      5 lat

      • 8 9

      • 2018-11-18 22:02

        (1)

        to nie buda!
        to kloc

        5 lat

        • 0 1

        • 2018-11-19 08:56

          Zapewne Forum Gdańsk bardziej odpowiada ci architektonicznie...

          5 lat

          • 1 0

  • 2018-11-18 09:10

    Sprawa jest prosta (22)

    tego typu awarie to zawsze jest ta sama przyczyna - inna budowa w pobliżu.

    Kwestią trudną jest tylko ustalenie co to jest "pobliże", która budowa i w jaki sposób. Z gruntem to praktycznie nigdy nie jest tak, że szkodliwy efekt widać w tym samym momencie i tuż za płotem.

    Może nawet budowa muzeum 2wś (która dawno się zakończyła) zaburzyła przepływ wód gruntowych co wpłynęło na fundamenty bazyliki.

    5 lat

    • 94 11

    • 2018-11-18 09:47

      (8)

      To ciekawe jakim cudem przeżył budowę np. kościoła Mariackiego. Od średniowiecza w tamtych okolicach dość dużo budowano, więcej niż jest teraz. Może ocieplenie klimatu i tegoroczna susza?

      5 lat

      • 4 22

      • 2018-11-18 10:04

        Odróżniasz budowę kamienicy od wkopu na 3 kondygnację?

        5 lat

        • 22 3

      • 2018-11-18 10:21

        W artykule jest napisane. (3)

        5 lat

        • 3 2

        • 2018-11-18 14:25

          (2)

          Gdzie? Może inny artykuł czytaliśmy. W artykule piszą, że nikt nie zna przyczyny, badania trwają.

          5 lat

          • 1 4

          • 2018-11-18 15:19

            Znajdź akapit o fundamentach. (1)

            5 lat

            • 3 1

            • 2018-11-18 23:02

              To nie prawda objawiona, żadne ustalenie, a cytat z wypowiedzi rządowego konserwatora zabytków. Zresztą dominikanie (niżej) odpowiadają tej pani.

              5 lat

              • 0 3

      • 2018-11-18 20:51

        (2)

        Nie masz wiedzy historycznej. Główne Miasto powstało na wypłyceniu - dopiero potsm rozszerzono je o tzw. Nowe Miasto na północny zachód i od zawszy były tam problemy z bagnami, czego przykładem jest historia i toporna archotektura św. Jana.

        5 lat

        • 6 0

        • 2018-11-18 23:04

          (1)

          Nowe Miasto to tereny stoczni. Mikołaj to Główne. Zawsze zabagnione, patrz taplające się w wodzie fundamenty Ratusza Głównomiejskiego.

          5 lat

          • 0 3

          • 2018-11-19 07:41

            Mylisz Nowe Miasto (część Głównego) z Młodym Miastem.

            5 lat

            • 2 0

    • 2018-11-18 10:04

      (3)

      Oczywiście swoją tezę potrafisz udowodnić konkretnymi dowodami czy tylko takie gadanie dla gadania . To tak jak teza o wpływie księżyca na rozwój dorożkarstwa w Polsce.

      tak pytam

      5 lat

      • 5 6

      • 2018-11-18 10:10

        To że ty nie potrafisz zrozumieć zwiazku to nie znaczy że związku nie ma (2)

        i jak najbardziej to jest do udowodnienia, kwestia tylko budżetu na badania i ekspertyzę

        5 lat

        • 11 3

        • 2018-11-18 10:24

          Masz rację.

          Wszystko można "udowodnić", kwestia tylko budżetu.

          hłehłe

          5 lat

          • 4 5

        • 2018-11-18 11:59

          Ani nie oznacza że ten związek jest.

          tak pytam

          5 lat

          • 1 2

    • 2018-11-18 10:09

      (8)

      Takie sobie bajdurzenie . Jezeli tak jest to dlaczego nie pękają mury w Bazylice Mariackiej, kościołach Katarzyny , Brygidy , Jakuba , Jana ,Józefa , Elżbiety .....nie pękaja mury kamieniczek i nie wali się hotel Heweliusz.

      zax

      5 lat

      • 3 13

      • 2018-11-18 10:20

        Przeczytaj w artykule jest napisane. (3)

        5 lat

        • 5 5

        • 2018-11-18 11:50

          (2)

          Rozumiem , akurat ten budynek pasuje się do twojej tezy. Co do dowodów , a po co dowody" ja mam rację" .Miej ją sobie .

          zax

          5 lat

          • 2 4

          • 2018-11-18 15:18

            Naucz się czytać ze zrozumieniem. (1)

            Nie będę Ci tu wklejać. Sam sobie znajdź co jest napisane o fundamentach innych budowli.

            5 lat

            • 6 1

            • 2018-11-18 23:05

              Mylisz pogląd jednej osoby- pomorskiego konserwatora zabytków- (hipotezę) z udowodnioną tezą.

              5 lat

              • 0 1

      • 2018-11-18 18:20

        Jeszcze nie pękają..zaczną niedługo i ten caly badziew sie w końcu zawali..

        5 lat

        • 0 5

      • 2018-11-18 20:57

        (1)

        Trzeba rozróżnić Stare Miasto, Główne i tę jego częśc ktora zwała się Nowym Miastem. One miały różne warunki hydrologiczne. Z wymienionych przez ciebie zostaje tylko Jan, któremu zaraz po wybudowaniu zawaliła się bodajże sciana i ktory ma pogrubione a obecnie niektóre żelbetowe filary (proponuję wybrać się i obejrzeć jak róznią się filary w Janiw od tych w innych kościołach).

        5 lat

        • 5 0

        • 2018-11-18 22:18

          W latach '90tych w Janie zawalił sie jeden z filarów

          Stąd te żelbetowe wstawki w konstrukcji, która trzeba było ustabilizować. Jan stoi praktycznie na brzegu rzeki. Plus przeróbki związane ze zmianą sposobu użytkowania. Jan to teraz sala widowiskowa. Oba budynki sa niedaleko siebie i możliwe, że jest tam jakiś podziemny ciek.

          5 lat

          • 2 0

      • 2018-11-19 06:09

        A teraz zastanów się i odpowiedz sobie

        Który z tych kościołów ( oprócz Mikołaja ) ma jeszcze oryginalną konstrukcję? Bo z tego co pamiętam, więźba dachowa większości, jeśli nie wszystkich tych kościołów co wymieniłeś, to żelbeton...

        Paweł

        5 lat

        • 2 0

  • 2018-11-18 09:11

    Gdańszczanie (9)

    Skąd u ludzi tyle sarkazmu ja wierzę że ten cudownym kościół da się uratować a zakon dominikanów dostanie dużo życzliwości i wsparcia od ludzi bo są cudowni brakuje nam ducha tego kościoła przyjdźcie wszyscy z modlitwą

    Obywatel

    5 lat

    • 105 19

    • 2018-11-18 09:16

      (8)

      ale po co ?
      duchy są niematerialne i mury im nie są potrzebne
      widziałeś/łaś ludzi bezdomnych ?

      5 lat

      • 5 27

      • 2018-11-18 10:05

        (2)

        Mury są potrzebne nie duchom, a ludziom. Podobnie jak modlitwa.

        5 lat

        • 12 5

        • 2018-11-18 10:15

          (1)

          Modlić się możesz wszędzie i zawsze .A że mury są potrzebne ludziom to masz rację , mury i to nie byle jakie są potrzebne klerowi .

          sas

          5 lat

          • 5 12

          • 2018-11-19 07:48

            Skądnty wiesz gdzie ja mogę i lubię się modlić?

            5 lat

            • 2 0

      • 2018-11-18 10:17

        Ale przede wszystkim tu chodzi o zabytek. (4)

        5 lat

        • 20 2

        • 2018-11-18 15:32

          jak chrześcijanie w średniowieczu palili Bibliotekę Aleksandryjską, to ona również była zabytkiem (3)

          5 lat

          • 1 5

          • 2018-11-18 19:28

            Bibliotekę Aleksandryjską spalił Juliusz Cezar - twierdził że przypadkiem

            Było to przed narodzeniem Chrystusa.
            Resztki biblioteki Aleksandryjskiej to w dużej części podstawa Biblioteki Watykańskiej. Od alt 90-tych dostępna on-line dzięki firmie IBM która pomogła przenieść zbiory do Internetu.

            5 lat

            • 6 1

          • 2018-11-19 09:24

            podziwiam nieuctwo i dyletantyzm chcących popisać się ateistów

            5 lat

            • 1 1

          • 2018-11-21 00:28

            a wystarczyło zerknąć do wiki i zobaczyć, że podpalili chrześcijanie w VII wieku

            a Cezar umarł 44 lata przed narodzinami Jezusa

            5 lat

            • 0 0

  • 2018-11-18 09:12

    Kiedy Rząd PiSuaru i Wojewódzki Konserwator Zabytków w końcu się obudzą? (5)

    Jak Bazylika tak jak ten Kraj zacznie się walić!

    Technik Maliniak z Nowogrodzkiej

    5 lat

    • 24 34

    • 2018-11-18 09:17

      a to nie watykan (obce państwo) jest właścicielem ? (2)

      5 lat

      • 5 5

      • 2018-11-18 09:50

        Nie masz pojęcia o swoim państwie, ale piszesz... (1)

        to dziwne!

        5 lat

        • 4 1

        • 2018-11-18 10:12

          wiem, że jest pod 1052letnią okupacją watykanu

          5 lat

          • 4 5

    • 2018-11-18 09:49

      Waruj! (1)

      szarik

      5 lat

      • 2 2

      • 2018-11-18 10:29

        szarik waruj przy kotu kartofla a potem do budy!

        5 lat

        • 3 3

  • 2018-11-18 09:13

    Zburzyć i postawić mauzoleum kartofla.

    5 lat

    • 26 34

  • 2018-11-18 09:19

    Brawo budyń dzięki twojemu zabetonowaniu każdej dziury zabytki się walą (5)

    5 lat

    • 70 39

    • 2018-11-18 09:39

      (4)

      przecież to jest zbrodnia.oni niszczą gdańsk za kasę od developerów

      5 lat

      • 13 13

      • 2018-11-18 11:48

        Bardo ważna informacja !!!!! (3)

        W ramach walki z deweloperami uchwalono własnie rozporządzenie nakazujące rozbiórkę wszystkich budynków wybudowanych za prezydentury Adamowicza. W ich miejsce posadzony zostanie las i powstaną tereny zielone. Mieszkańcy mają 1 miesiąc na wyprowadzkę. Deweloperzy zwrócą cenę , którą mieszkańcy zapłacili + inflacja.
        Dotyczy to także mieszkańców Zaspy , Przymorza , Moreny, Żabianki - tzw. wielkiej płyty wybudowanej w latach 70 - tych i 80 -tych,. Wtedy deweloperzy (zwani wtedy spółdzielniami mieszkaniowymi) zabudowali piękne zielone tereny. Oni także muszą się wyprowadzić - w w miejsce bloków powstaną tereny zielone.
        Gdańsk nie będzie już zabudowany !!!!!!!

        sarkazm

        5 lat

        • 12 3

        • 2018-11-18 20:20

          (2)

          I to jest właśnie tradia że te zniszczenia są (ekonomicznie) nieodwracalne.

          5 lat

          • 2 3

          • 2018-11-18 23:06

            (1)

            Super, wszędzie zieleń, a co z ludźmi?

            5 lat

            • 1 0

            • 2018-11-18 23:14

              Ludzi jest za dużo. Będzie mniej to będzie lepiej.

              5 lat

              • 3 0

  • 2018-11-18 09:19

    ciekawe jakiego rodzaju prace "wykopkowe" były przez kilka lat prowadzone za ogrodzeniem od strony Hali Targowej (1)

    5 lat

    • 34 5

    • 2018-11-18 14:27

      Za ogrodzeniem był kiedyś klasztor, zburzony w czasach Napoleona. Prowadzono tam badania archeologiczne, wyeksponowano starą piwnicę romańską.

      5 lat

      • 9 0

  • 2018-11-18 09:20

    Jak czytam opinie wojujących ateistów to ręce opadają. (19)

    Nigdy nie był w tym kościele, nie odróżnia Dominikanów od rydzyka, ale wie najlepiej.

    Paweł

    5 lat

    • 115 36

    • 2018-11-18 09:26

      ateiści 'wojują' tylko z głupotą i fałszem (3)

      a bronią jest realizm

      5 lat

      • 21 18

      • 2018-11-18 09:29

        Bo ludzie widzą jedną wielką `partię` złodzieji a nie konkretne frakcje w tej `partii`.

        5 lat

        • 7 3

      • 2018-11-18 09:52

        Wojują? I dlatego, zamiast argumentów, bluzgają? (1)

        dziwna ta walka!

        5 lat

        • 8 4

        • 2018-11-18 10:13

          bo jedynym argumentem który zostanie zrozumiany jest szybki strzał z liścia

          5 lat

          • 3 9

    • 2018-11-18 09:39

      Jedna sekta która bazuje na naiwności i zabobonach maluczkich.Zapytaj dlaczego odszedł z Kościoła jeden z poprzednich przeorów Dominikanów .

      już nie

      5 lat

      • 10 10

    • 2018-11-18 09:41

      Gdzie tu widzisz ateistów? Przeciez to katolicy pluja na wlasne gniazdo...

      5 lat

      • 10 7

    • 2018-11-18 09:50

      Ateista nie musi wiedzieć, który kościół jest który (6)

      natomiast katolicy najczęściej zupełnie nie mają pojęcia w co wierzą i takich jest większość.

      5 lat

      • 18 13

      • 2018-11-18 10:06

        (3)

        Rozumiem ze masz jakieś jakieś badania statystyczne.

        5 lat

        • 8 7

        • 2018-11-18 10:09

          Własne (2)

          5 lat

          • 3 5

          • 2018-11-18 10:13

            (1)

            Własne . Należysz do grupy ludzi którzy uwazają że ich punkt widzenia jest jedyny słuszny. Gratuluję .

            werk

            5 lat

            • 9 6

            • 2018-11-18 12:46

              Wyciąganie wniosków nie jest Twoją mocna stroną...

              5 lat

              • 4 3

      • 2018-11-18 10:15

        To prawda.

        Nie mają pojęcia.

        5 lat

        • 3 1

      • 2018-11-18 20:22

        Ateista musi wiedzieć który kościół jest który jeśli chce uchodzić za człowieka wykształconego.

        5 lat

        • 5 2

    • 2018-11-18 10:13

      do kościoła nie chodzę ale odróżniam Zakon Dominikanów, Zakon Redemptorystów (Rydzyk), Zakon Franciszkanów (1)

      oraz wiele innych. Także księży cywilnych czyli diecezjalnych podległych Prymasowi Polski i papieżowi. Braki w podstawowej wiedzy przejawiają przede wszystkim pisowcy, onr i mw.

      5 lat

      • 12 12

      • 2018-11-18 12:13

        Te wszystkie zakony to jeden diabeł :D

        5 lat

        • 6 6

    • 2018-11-18 12:37

      Niestety ateiści wiedzą zwykle więcej o religiach niż wyznawcy tych religii

      5 lat

      • 8 3

    • 2018-11-19 08:09

      Okupant to okupant

      Lach

      5 lat

      • 2 4

    • 2018-11-19 08:39

      Pamiętasz to przysłowie o jednymm zgniłym jabłku w koszyku ze zdrowymi jabłkami . Problem w tym że w tym koszyku jest wiele zgniłych jabłek a właściciel koszyka niewiele z tym robi bo udaje że tych zgniłych jabłek tam nie ma ..

      sum

      5 lat

      • 2 0

    • 2018-11-20 15:59

      ale różnica, że ręce opadają

      5 lat

      • 0 0

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (20)

Najczęściej komentowane

Kto wygra wybory do Europarlamentu? Najnowsze sondaże

Kto wygra wybory do Europarlamentu?

Tanio nie jest, ale bez "paragonów grozy"

Tanio nie jest, ale bez "paragonów grozy"

więcej

Najczęściej czytane