- 1 Ukraińcy z Trójmiasta pojadą na front? (433 opinie)
- 2 Pod prąd uciekał przed policją (130 opinii)
- 3 Rozbój w kolejce SKM. Interwencja SOK (45 opinii)
- 4 Zakaz wstępu do lasów w Gdyni przez ASF (499 opinii)
- 5 Dulkiewicz niechętna do wymiany zastępców (274 opinie)
- 6 Za rok pojedziemy Obw. Metropolitalną (304 opinie)
Trudny początek debaty o przyszłości przestrzeni w Gdańsku
Podczas pierwszego spotkania poświęconego najważniejszemu dokumentowi planistycznemu dla Gdańska okazało się, że urzędnikom i mieszkańcom bardzo trudno będzie się porozumieć.
W środę, 29 kwietnia, odbyła się debata "Gdańsk w nowej perspektywie", inaugurujące rozpoczęcie prac nad tworzeniem nowego studium dla miasta, choć formalnie uchwała o rozpoczęciu prac nad tym dokumentem zostanie podjęta za kilka miesięcy.
Czytaj też: Wielkie planowanie miasta. Powstanie nowe studium przestrzenne Gdańska
Spotkanie zorganizowano w ECS-ie, a jego ramy czasowe określono na cztery godziny. Nic więc dziwnego, że z ok. 300 osób na początku spotkania, do końca dotrwało nie więcej niż 50.
- Zależy nam, aby każdy mieszkaniec mógł włączyć się w prace nad nowym studium. Wiemy, że nie jest to temat łatwy, ale postaramy się go możliwie uprościć. Jednak pewien wysiłek czeka nas wszystkich, jest on niezbędny dla jakości nowego studium - zaznaczył na samym początku prezydent Gdańska Paweł Adamowicz.
Tyle tylko, że z harmonogramu spotkania wynikało, że debata ma toczyć się głównie między zaproszonymi gośćmi, a pytania ze strony publiczności ograniczono do kilku głosów.
- Bardzo bym prosił, byśmy dyskutowali nie na zasadzie "my mieszkańcy" oraz "wy władza", a raczej "wizjonerzy" i "innowatorzy". Byśmy podali sobie wspólnie ręce i budowali drabinę wzrostu. Myślę, że to jest we wspólnym interesie nas wszystkich - mówił zastępca prezydenta Gdańska ds. polityki przestrzennej Wiesław Bielawski.
Mimo tych zapewnień, że strony zgromadzonych na sali urzędników oraz zaproszonych przez nich gości spoza Trójmiasta, dominowały głosy, że rola mieszkańców w procesie kształtowania przestrzeni miejskiej nie powinna być zbyt duża.
Wiesław Bielawski: - Chciałbym przywołać wypowiedź Halforda Johna Mackindera, brytyjskiego naukowca, uznawanego za jednego ze współtwórców geopolityki: "Demokracja nie jest zdolna do myślenia strategicznego dopóki nie zostanie do tego zmuszona dla celów obronnych".
Izabela Mironowicz z Politechniki Wrocławskiej: - Czy większość zawsze powinna decydować? Jak ustalić "większość"? Jaka skala powinna decydować? Jaki skład powinien decydować? Czy chirurg na pewno powinien robić referendum czy ma operować pacjentowi serce czy wątrobę?
Kilkadziesiąt minut później, przy innej dyskusji, do tych słów odwołał się Jarosław Paczos z Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej:
- My się też nie znamy na medycynie, ale doskonale wiemy, że nie można doprowadzić do sytuacji, żeby kot chodził po sali operacyjnej, bo trzeba go wypędzić. I my się też tym zajmujemy, wypędzeniem "kota urbanistycznego" z sali operacyjnej. Ten "kot urbanistyczny" to elementarne sprawy, które trzeba załatwić w mieście
- Urzędnicy i planiści powinni się edukować i uczyć, jakie są potrzebny społeczne. Problemem może być, że ktoś komuś rozcina mostek, a mogło się okazać, że pacjent przyszedł wyrwać ósemkę. Nie wiemy tego, bo nie słuchaliśmy go na początku, gdy do nas przyszedł. Dla mnie najważniejsze jest więc słuchać społeczeństwa w procesie planowania przestrzennego - dodał Przemysław Kluz z Gdańskiej Fundacji Innowacji Społecznych.
Kolejny głos, również z odwołaniami do medycyny zabrał Piotr Kuropatwiński z Uniwersytetu Gdańskiego, pytając jednocześnie, gdzie należy zwiększyć kompetencje danych grup w procesie planowania.
- W USA 15 proc. operacji chirurgicznych, polegających na usunięciu kończyny, kończy się usunięciem tej niewłaściwej. Posiadanie wiedzy eksperckiej nie gwarantuje zatem podejmowania właściwych decyzji - także na sali operacyjnej.
Czytaj też: Strategia dla Gdańska: udogodnienia dla pieszych, nie tylko dla aut
Wiesław Bielawski sporo uwagi poświęcił dziennikarzom, którzy jego zdaniem nierzetelnie informują o pracy miejskich urzędników i planistów.
Jego zdaniem nadużyciem jest pisanie o Nowej Wałowej [dzień po spotkaniu stała się oficjalnie ul. Ks. Jerzego Popiełuszko - dop. red.] jako o autostradzie, bo "droga o takim przekroju w Hafencity w Hamburgu nią nie jest" (co ciekawe, wcześniej urzędnicy w mediach porównywali ul. Nową Wałową do przewymiarowanej ul. Chłopskiej na Przymorzu) oraz twierdzenie, że 30-metrowe budynki są wieżowcami, dominującymi nad Brzeźnem, podczas gdy nawiązują one do bloków z okresu PRL.
Czytaj też: Biuro Rozwoju Gdańska: Nowa Politechniczna nie będzie miejską autostradą przez Wrzeszcz
Czytaj też:: Nowa Wałowa wizytówką dzielnicy dla samochodów
Czytaj też:Kontrowersje wokół nowej zabudowy Brzeźna
Czytaj też:Nie będzie wieżowców wbrew mieszkańcom
Uczestnicy spotkania dostosowali się do postawy zastępcy prezydenta i pozwalali sobie na żartobliwe pytania.
- Czy we Francji protesty [w zakresie inwestycji i polityki przestrzennej - dop. red.] oparte są na paleniu opon, blokowaniu dróg, wybijaniu szyb czy są to może potulne demonstracje? - pytał Piotr Dwojacki z Gdańska Obywatelskiego.
Odpowiedzi udzieliła Anna Geppert naukowiec z paryskiej Sorbony, która wcześniej wygłosiła referat dotyczący planowania przestrzennego we Francji.
- Forma protestów w postaci palenia opon rozwija się bardzo dynamicznie. Ciekawym przykładem jest projekt jednego z lotnisk, gdzie młodzież alternatywna i ekolodzy koczują od 3-4 lat. Protestują też tam rolnicy, który dodatkowo składają skargi do różnego rodzaju trybunałów. Pojawiły się też towarzystwa, które się w tym wyspecjalizowały i tym samym blokują plan, bez którego nic nie można na takim terenie robić. Czy jest to dobra rada dla polskich aktywistów? Nie jestem pewna, bo we Francji bez planu nie można nic budować, podczas gdy w Polsce można wydać tzw. wuzetkę [warunki zabudowy - tak powstaje m.in. przywołana wcześniej inwestycja w Brzeźnie czy zrealizowano Quattro Towers we Wrzeszczu - dop. red.].
Biuro Rozwoju Gdańska zaprasza mieszkańców do dalszego udziału w procesie prac nad studium. 6 maja odbędą się warsztaty poświęcone wyzwaniom, 20 maja - wizjom, a 10 czerwca - celom dla "Gdańska w nowej perspektywie".
Wszystkie spotkania są organizowane w godz. 17 - 19 w sali "Akwen" w budynku Solidarności przy Wałach Piastowskich 24 .
Opinie (191) 3 zablokowane
-
2015-04-30 19:19
Co dla mnie jest najwazniejsze? (4)
Dla mnie najwazniejszym jest aby Koscol ograniczyl sie do swojej,koscielnej przestrzeni,zeby nie wchodzil ze swoimi obrzedami w przestrzen publiczna.Zeby nie wieszal swoich symboli religijnych w panstwowych szkolach,urzedach,szpitalach itp.Zeby na kazdej gorce nie stal krzyz a na ulicy nie slyszalbym religijnego zawodzenia.Lubie neutrealna przestrzen.Przestrzen architektoniczna pozostawiam architektom.
- 14 25
-
2015-05-01 07:20
(3)
Ty świnio a co ci krzyż przeszkadza na górce? Nie podoba się? To tu nie mieszkaj!
- 1 3
-
2015-05-01 09:37
To jest wlasnie typowy katolicyzm! (1)
Miedzy innymi dlatego nie chce go w przestrzeni publicznej!
- 1 2
-
2015-05-01 12:20
nie jest to typowy katolicyzm
ale katolicyzm ludzi podszywających się pod niego
- 0 0
-
2015-05-01 13:35
Moze ktos nie lubi ogladania zwlok na krzyzu?
Nie przyszlo ci to do glowy?
Swoja droga dziwna to religia,ktora z narzedzia tortur swego Zbawiciela uczynila swoj symbol!- 2 1
-
2015-04-30 19:24
Bielawski musi odejść! (2)
Jakim cudem Adamowicz trzyma jeszcze tego buca u swojego boku? Przecież to szkodnik.
- 44 8
-
2015-05-01 10:31
ponieważ to
ten sam typ myślenia
- 5 1
-
2015-05-02 09:45
Szkodników w parze rażniej.
- 3 1
-
2015-04-30 19:29
Do W. Bielawskego (2)
Władza nigdy nie była wizjonerem,tylko szkodnikiem w rozwoju miasta
- 40 9
-
2015-04-30 20:41
Najwiekszymi szkodnikami sa tacy malkontenci jak ty! (1)
Rusz d*pe,wyjdz do miasta i popatrz.Zastanow sie czy cos sie zmienilo czy nie?Jesli uwazasz,ze nie to idz do okulisty!
- 3 14
-
2015-05-02 07:34
Nawet w burdelu panuje porządek
Tylko nie w Gdańsku. za sprawa takich krótkowzrocznych "wizjonerów" jak p. Bielawski. Rzeczywiście to szkodnik pierwszej wody, uwikłany w różne aferki itp.
- 4 1
-
2015-04-30 19:44
Rozwój Gdańska
Zgoda buduje, niezgoda rujnuje
- 7 2
-
2015-04-30 19:59
Przestrzeń Gdańska jest kształtowana przez łapówki i prywatne interesy różnych lokalnych kacyków. (5)
Taka prawda.
- 46 7
-
2015-04-30 20:21
Masz jakies dowody? (3)
- 3 9
-
2015-04-30 20:23
podobno jest 7
- 7 1
-
2015-04-30 21:31
pokaz lekarzu tfu urzędniku (1)
co masz w koszyku
albo pod mankietem koszuli jaki zegareczek lsni na twym przegubie- 2 2
-
2015-04-30 22:36
Zamiast marnotrawic czas na pieprzenie glupot na portalach...
Wez sie do roboty i kup sobie zegarek,nie zagladaj nigdy do cudzego portfela!
No chyba,ze zarabiasz tutaj krytykujac wszystko,jesli nadal nie stac cie na zegarek to popros o podwyzke za post!- 3 3
-
2015-05-01 13:20
Masz jakieś argumenty na potwierdzenie swoich populizmów? Bo pie***yć głupoty bez pokrycia w faktach to każdy potrafi.
- 1 1
-
2015-04-30 20:21
"okazało się, że urzędnikom i mieszkańcom bardzo trudno będzie się porozumieć" (4)
Może czas zmienić urzędników, zwłaszcza Urzędnika nr 1 w Gdańsku.
- 34 5
-
2015-04-30 22:39
Tak sie sklada,ze ten urzednik numer 1 (2)
Odpowiada zdecydowanej wiekszosci Gdanska.
- 5 7
-
2015-05-01 00:12
(1)
Albo po prostu alternatywa dla niego mniej większości odpowiada.
- 4 3
-
2015-05-01 12:21
alternatyw mogą być cztery
warto szukać innych niż dotychczas osiągające "sukcesy".
- 0 0
-
2015-05-01 13:01
Na kogo, może na Jaworskiego? NIE, DZIĘKUJĘ! Ten by tylko napychał kabzę kasą, a Adamowicz rozwija to miasto od 1998 i jeśli tego nie widzisz, to pooglądaj sobie zdjęcia i filmy sprzed tego okresu. Naprawdę dużo zmieniło się na lepsze.
- 4 1
-
2015-04-30 20:22
o solidarności czyli ... czyli wszystko gnije
- 10 3
-
2015-04-30 20:26
Brakuje punktu ankiety , tak przed wyborami.
- 4 1
-
2015-04-30 20:30
Jak można kształtować miasto ? (3)
Proszę raz wybrać się do Torunia i Wejherowa -
proste i dobitne przykłady.
Kto powinien planować - ludzie fachowi i uczciwi,
a cały proces powinien być jawny.
Plany powinny poprzedzać fakty.
Planiści powinni liczyć się z interesem zwykłych mieszkańców.- 17 7
-
2015-04-30 20:49
Dlaczego nie wyprowadzisz sie do Wejherowa? (1)
To przeciez taka polska Nicea!
- 5 9
-
2015-05-01 00:49
Myślimy tylko Wejherowo
Jest długi weekend. Wybierz się tam.
Obejrzyj Rynek - zdziwisz się - tam nie ma brudu na ulicach, popękanych płyt chodnikowych czy odpadających elewacji z kamieniczek jak na Długiej. Oczywiście jest biedniej, ale takiego bałaganu jak w Gdańsku nie ma.- 8 1
-
2015-05-01 13:33
Gdańsk jest 10 razy większy od Wejherowa, mieszka w nim 10 razy więcej ludzi i jest starszy o 600 lat. Dlatego modernizacja Gdańska jest dużo trudniejsza i metody z małych miasteczek nie działają.
- 2 1
-
2015-04-30 20:47
Bielawski powinien wylecieć z UM jak poprzedni V-CE (2)
- 27 5
-
2015-05-01 10:36
będzie leciał i leciał
aż wyląduje jako "wybitny fachofiec" od zarządzania jako wiceprezes z taką pensją żeby cicho siedział i cieszył się, że nie musi zapie.... jak ten plebs z autobusu czy tramwaju
- 5 1
-
2015-05-01 14:12
przestań śpiewać w chórze hejterów stosujących argumenty personalne
przedstaw pomysły na poprawę jakości debaty lub po prostu weź w niej udział.
- 0 3
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.