Do 12 grudnia można zgłaszać uwagi do projektu nowego studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania Gdańska. Dokument ten wyznacza rozwój miasta na najbliższe dwie-trzy dekady. Zapytaliśmy, co o dokumencie sądzą eksperci, zajmujący się tematyką planowania przestrzennego i transportu.
czy Teatr Szekspirowski .
(al. Żołnierzy Wyklętych) czy al. Havla i słusznie zwraca uwagę na potrzebę podnoszenia jakości przestrzeni publicznych - szczególnie z punktu widzenia pieszego. Pozostaje mieć nadzieję, iż standard ten przełoży się na kształt przyszłych inwestycji.
i zastąpienie jej buspasami. To oznacza, że całe Południe będzie powiązane w ruchu liniowym z centrum miasta wyłącznie przez al. Armii Krajowej, która już teraz - gdy nie ma jeszcze tramwaju przez Nową Warszawską i Nową Świętokrzyską - jest u kresu możliwości przeniesienia ruchu tramwajowego w obrębie Węzła Groddecka . Będzie to też znacznie komplikowało organizację ruchu w sytuacjach awaryjnych lub remontach.
z al. Legionów - Rzeczypospolitej przez centrum Wrzeszcza. Aż prosi się, by taką "łącznicę" przedłużyć do al. Hallera , a nawet ul. Marynarki Polskiej , dzięki czemu powstałoby szybkie i proste powiązanie wszystkich tras tramwajowych na Dolnym Tarasie.
2017-12-07 18:01
W gdańsku jest za mało ulic jednokierunkowych zwłaszcza we Wrzeszczu lub Centrum. To skutecznie rozładowuje korki a przy okazji rozwiązuje pośrednio problem z parkowaniem. Wszystkie większe metropolie tak mają, tylko u nas jest inaczej.
2017-12-08 00:01
Zobacz co się stało z ulicą Jarową jak ją ujednokierunkowili. Korek przez pół Smoluchowskiego.
2017-12-08 21:40
Raz na godzinę ścieżką przejeżdża pedalista, a ludzie nabijają kilometry.
2017-12-08 21:31
Przy tak atrakcyjnym położeniu oraz możliwościach intelektu miejscowych ludzi i instytutów , tylko ośrodek ponadregionalny?
2017-12-07 10:17
jeśli transport zbiorowy ma być alternatywą dla aut to najpierw musi działać. prosty przykład: moja córka idzie na autobus do szkoły a ten przyjeżdża z 20 minutowym opóźnieniem i córka nie zdaża do szkoły> następnego dnia muszę ją odwieźć autem. i tak to wygląda. bardzo chętnie zostawię auto pod domem tylko niech władze miasta zapewnia częsty i punktualny transport
2017-12-08 17:53
2017-12-07 10:19
Przestrzeń miejska: kierowcy vs. piesi vs. zbiorkom
Lubię komunikację miejską. Uwielbiam jeździć po Warszawie, kiedy nie muszę korzystać z auta. Niemniej ile razy korzystam z komunikacji miejskiej w Trójmieście, za każdym razem dostaję białej gorączki i mówię sobie, że to po raz ostatni. Wolę wybrać Ubera. Niewiele drożej, a ZAWSZE szybciej i dużo wygodniej. A przecież to paranoja.
Wszyscy chcą zachęcić ludzi do komunikacji miejskiej. Wymyślają coraz bardziej “infantylne” rozwiązania za grube miliony, które mają zachęcić ludzi do pozostawienia samochodu. Dlaczego mam to zrobić? Skoro dojazd komunikacją jest zawsze dłuższy. Skoro z Moreny autobus szybciej dojeżdżał do centrum niż bezkolizyjny tramwaj. Skoro SKM-ka na 6 przejazdów w wakacje jak jechałem w weekend, 4 razy się spóźnia z Sopotu do Gdańska od 15 do 30 minut (rekord!), a na dodatek jeździ z częstotliwością co 30 minut krótki skład (sic!) przez co wszyscy stoją spocenie jak sardynki – szczyt sezonu torystycznego + weekend. Skoro wszystkie przesiadki są nieprzemyślane i czeka się nierzadko po 15-20 minut. Skoro zapotrzebowanie na PKM-kę jest wielkie, a częstotliwość oraz godziny jej kursowania są nieprzemyślane (przynosi straty!?). Skoro brakuje P+R i ludzie brakuję w rowie na polu.
ZBIORKOM w Trójmieście nie umywa się do Warszawy. Gdzie jakiś logista posiedział i przemyślał połączenia na ważniejszych skrzyżowaniach/węzłach przesiadkowych. Gdzie wysiadasz, czekasz 5 minut i jedziesz dalej, a nie zastanawiasz się ile się spóźni. Gdzie jest jeden bilet, Gdzie nie jedzie się 2h na lotnisko jak tutaj z Sopotu, albo z Chełmu w Gdańsku. W Gdańsku jest komunikacja po PRL-owska, a nie przemyślana nowoczesna komunikacja chociażby jak w Warszawie, Singapurze czy Berlinie (gdzie do niedawna były Ikarusy, a tramwaje wyglądają czasami tak jakby się miały rozlecieć – ale nie o to chodzi).
Jeżeli komunikacja jest dobrze zorganizowana, jest przemyślana i przyjazna przesiadkom, przejazdom – przyjazna “klientowi” to wydaje mi się, że niektóre inwestycje za dziesiątki milionów mogą być czasami zbędne. Póki komunikacja będzie nieprzyjazna póyt ludzie wybiorą szybszy i wygodniejszy samochód.
2017-12-08 17:48
Gdańska komunikacja nie zachęca do korzystania
2017-12-07 10:43
W Warszawie jadąc na delegacje co do zasady korzystam z komunikacji miejskiej Spokojnie i bez problemu w jedne dzień mam kilka spotkań i zawsze dojadę tramwajem/autobusem czy SKM.
A w Trójmieście? W Trójmieście bez samochodu nie ma szans na zorganizowanie kilku spotkań w jedne dzień.
2017-12-07 12:07
jeśli jest wspomagany elektrycznie, to nie musisz rezygnować z gajerka przez większą część roku.
2017-12-07 13:41
Rower np wczoraj? Bądźmy poważni.
2017-12-07 17:52
wystarczy byś zrozumiał, że nie chodzi o to, byś TY korzystał z roweru.
Chodzi o to, byś zrozumiał, że jeśli miasto będzie przyjazne dla pieszych i rowerzystów i dzięki temu więcej osób będzie w nim korzystało z rowerów w dowolną pogodę, to TOBIE będzie wygodniej: nie będziesz tracił zbyt dużo czasu na szukanie miejsca do parkowania lub na zarabianie na podatki służące finansowaniu infrastruktury miejskiej i podmiejskiej.
Tylko tyle i aż tyle.
2017-12-07 18:17
Nie masz racji - te kilka procent (w zimie czy na jesieni poniżej procenta) rowerzystów nie ma żadnego realnego wpływu na komunikację miejską w Trójmieście.
Tak samo piesi - bo ruch ograniczony wyłącznie do pieszego jest marginalny, tzn. mało kto pracuje czy uczy się koło swego miejsca zamieszkania.
2017-12-08 00:11
w miastach o dużo bardziej surowym klimacie znaczenie ruchu rowerowego jest dużo większe.
2017-12-08 07:36
Tzn w których miastach które są podobne do Gdańska i w klimacie i w uksztaltowaniu terenu?
2017-12-08 11:24
ma wyraźnie różny klimat niż Gdańsk.
Może jednak zaproponuję takie, które mają gorszy klimat niż Gdańsk, a znaczenie ruchu rowerów dużo wyższe: Helsinki, Turku, Oulu, Stockholm, do tego bardziej "górzyste" niż Gdańsk takie jak Winterthur, Fryburg, Lozanna, Berno, Graz, Bolzano, Ljubljana, Stuttgart....
2017-12-07 11:48
Niestety transport w GD to niedokończona sieć, rownież uklad miasta nie sprzyja (w Wawie jest metro i kwartaly intensywnej zabudowy u nas rozciagnięta wieś )
Dużo jeszcze nakladow potrzeba do zamknięcia tej sieci ....
2017-12-07 22:56
A ja dodam jako absurd kolejna ulicę/aleje Jana Pawła II .wymieniane Havla,żołnierzy wyklętych,Słowackiego...A ja proponuję spacer jako pieszy wzdłuż al.Jana Pawła-stare płyty po lotnisku po jednej stronie wyremontowana jezdnia za 3mln zł po drugiej tereny nowo wybudowanych osiedli Alcon Awiator-tu nie można mówić o jakimkolwiek chodniku bo to co pozostało po lotnisku nie ma odpływu ja tam piękne kałuże wielkości oczka wodnego i nie.ma innego rozwiązania jak wejść na ulicę żeby to ominąć.Absurd a ale tak właśnie jest Z jednej strony tereny sprzedane deweloperów z drugiej strony ulica wyremontowana z myślą o autach a po środku zrobiła się niecka z wodą zbiornik tendencyjny czytaj chodnik! Prze który nie idzie przejść- jak to lecialo?budujemy dla Was?!jesteście pewni że dla nas?czy dla deweloperów i autostrad w środku miasta?/samochodów?
2017-12-08 07:39
Wg Ciebie JPII to autostrada w środku miasta?
2017-12-08 13:17
Tak, dokładnie tak "autostrada"-4 pasy (dwa w jedną dwa w druga) .predkosci osiagane na tej JP2 to jakies rekordy - zrobili z tej ulicy przelotowke po tunel a trasa pierwotnie miała prowadzić za etc i kierować do tunelu ale.miasto wykorzystało JP2 do tego celu mimo że dostało dofinansowanie na realizację ostatniego etapu drogi Słowackiego prowadzącej z lotniska-sprawdź sobie plany. Generalnie zamordowano tym sposobem zaspe!
2017-12-07 06:29
Stwierdzono wśród mieszkańców wzrost zainteresowania transportem samochodowym i zmniejszenie zainteresowania komunikacją miejską. Natomiast ten plan kładzie nacisk na zmniejszenie znaczenia ruchu drogowego i rozwój komunikacji miejskiej. Czyli słowem w d*pie mamy co myślą i robią mieszkańcy.
2017-12-07 07:42
Rosna bo miasto zacheca do korzystania z samochodu. Jesli bedzie sie projektowac miasta z mysla o pieszych i transporcie zbiorowym to i zmniejszy sie ilosc samochodow i tendencja sie odwroci. Niestety ale to czesto miasto ksztaltuje ludzi a nie ludzie miasto.
2017-12-07 09:53
2017-12-07 12:13
Chcesz miasta, w którym nie będzie można skoczyć po bułki do osiedlowego sklepu, bo wszystko będzie się składać z miastowych autostrad? Ja nie. Nie mówiąc już o tym, że fizycznie nie zmieścisz takiej ilości samochodów na ilość mieszkańców Gdańska. To absurdalne, musiałbyś wtedy stać w gigantycznych korkach i nie, poserzanie jezdni nic nie da. Im bardziej rozbudowujesz infrastrukture samochodową, tym więcej będzie samochodów. Nigdy nie usunie się korków.
Zastanówmy się czy chcemy my sami i nasze dzieci żyć w mieście niebezpiecznym (niestety badania wykazują że w miastach projektowanych pod samochody zwiększa się ilość wypadków i zagrożeń dla innych użytkowników dróg) i zasmrodzonym przez spaliny? Na leczenie infekcji zatok i płuc my wszyscy będziemy się składać. Ruch to zdrowie. Chcecie być opasłymi dziadami wszędzie poruszającymi się autami?
2017-12-07 17:19
Od czego te magiczne słowo "zrównoważenie", już o nim zapomnieliście urbaniści? Ulice trzeba zwężać i uspokajać ale nie likwidować - w przypadku GD dopiero pełna zrealizowana siatka ulic da efekt. Rozbudiwa transportu miejskiego to gigantyczne koszty, chociaż dopuero z linią tramwajową "osiedla" stają się miejskie...
2017-12-08 11:34
Koszty utrzymania i rozwoju transportu publicznego to pikuś w porównaniu z tym ile kosztuje nas infrastruktura drogową. Radzę sprawdzić dane, chociażby po budżecie Gdańska- ile wydaje na transport publiczny a ile na drogowy (plus parkingi). Plany Gdańska nie są "zrównoważone", jak ty to określiłeś/aś, są nastawione na transport drogowy.
2017-12-07 19:19
To dlaczego rozbiera się linie kolejowe tylko po to aby rowerzyści mieli gdzie sobie pojeździć? Żyjemy w kraju gdzie pociąg przegrywa nie tylko z samochodem ale i rowerem. Badania pokazują że tam gdzie są tunele dla pieszych niemal nie dochodzi do wypadków.
2017-12-07 10:15
Miasto z myślą o samochodach projektowano w XX wieku
2017-12-07 12:05
i zaczął projektować miasta dla ludzi, a nie przede wszystkim dla pojazdów dwuśladowych z napędem spalinowym.
2017-12-07 19:21
a co on sądzi o tym że w miastach rozbiera się linie kolejowe? potem zdziwienie że jest za dużo samochodów...
2017-12-07 17:38
2017-12-08 04:08
"mamy w de to co MÓWIĄ mieszkańcy"
I bardzo słusznie, dlatego, że mieszkaniec myśli - co zrozumiałe - w perspektywie jednostkowej. Która w ostatecznym rozrachunku mu się nie kalkuluje. Tylko, że on tego nie widzi. Urbaniści i planiści powinni jednak to widzieć i decydować za ludzi, bo - teoretycznie - wiedzą lepiej.
Jak myślisz, że to, co mówię, to totalitaryzm, to sobie wyobraź dowolne skrzyżowanie w GD. Wyjmij ludzi z tych Konstali, Swingów, Helmutów i wsadź do samochodów. Dokładnie w danej minucie wyjmij te 100-200 osób n. na Hucisku i postaw tam 100-200 aut, Za 5 minut kolejne... I pomyśl.
2017-12-07 09:53
ale jestes typowym bezmózgowcem za kierownicą trujacego blachosmroda. Ale idąc twoim pirat drogowy taki jak ty przekracza dozwolona predkosc to trzeba im na to pzowolic jesli nieprzestrzega przepisów drogowych to trzeba je zlikwidować.
wzrost zainteresowania transportem samochodowym jest spowodowany kiepską komunikacją miejską to poste jak budowea cepa ale nie dla bezmózga takiego jak ty.
2017-12-07 10:49
Kup walerianę. Oddychaj głęboko. A potem kup słownik ortograficzny.
2017-12-07 17:40
2017-12-07 06:46
Jak pokazuje historia, jeśli władza nic nie robi to rośnie również zainteresowanie przestępczością. Czy walka ze złodziejstwem jest w d*pen haben mieszkańców? Przecież liczba kradzieży też czasami rośnie.
Argument z czapy
2017-12-07 17:37
największego osiedla nie mają jak się wcisnąć
2017-12-07 15:10
Aha, czyli jazda samochodem to coś jak przestępczość. Dzięki że mi wyjaśniłeś.
2017-12-07 16:46
Zawsze jak bedziesz robil z logiki kurtyzane bede z ciebie kpil.
2017-12-07 09:21
wiesz każdy wieloryb jest ssakiem, kazdy człowiek jest ssakiem więc każdy człowiek jest wielorybem? twoje argumenty to juz kabaret
2017-12-07 11:05
2017-12-07 15:10
Tylko te grubsze osobniki.
2017-12-07 08:35
Niestety ale promocja transportu zbiorowego kosztem transporty prywatnego (czyli samochodów)jest czymś czego nie da się uniknąć. Przestrzeń miejska nie jest z gumy co szczególnie widać w godzinach 15 do 18 na gdańskich ulicach. Mieszkańców miasta czy tego chcemy czy nie będzie przybywało, a co za tym idzie będzie rosnąć udział prywatnego transportu w przewozach miejskich. Brakiem logiki jest chęć promowania transportu zbiorowego przy jednoczesnym zachęcaniu mieszkańców do korzystania z prywatnych samochodów poprzez rozbudowę arterii łączących centrum z obwodnicą. Jak wcześniej pisałem przestrzeń miejska nie jest z gumy i nie udźwignie jeszcze większego ruchu samochodowego a centrum miasta będzie "zakorkowane" nie do 18 a do 19 czy nawet 20. Ale co z tego skoro mamy samochody i musimy nimi jeździć ;). Sam jestem kierowcą i już od jakiegoś czasu jeżeli nie muszę to w mieście nie używam samochodu. do pracy jeżdżę komunikacją miejską. Fakt nie jest tania i super wygodna ale na pewno jest tańsza niż jazda w korku samochodem.
2017-12-07 09:29
2017-12-07 10:16
Zaprojektuj lepiej. Masz budżet, przestrzeń i potrzeby. Prosimy o koncepcje.
2017-12-07 14:43
gdzie po kliknięciu czekamy max 5 sekund i na przejście mamy ok. 15 sekund, -likwidacja multi pierwszeństw (typu zielone światło skręcam w prawo a piesi też mają zielone),
-zamianę ulic w jednokierunkowe np. w oliwie poprzez czasową zmianę organizacji ruchu na czas szczytu
tak na poczekaniu a rozwiązań jest multum wystarczy chęć i dobra wola urzędnika
2017-12-07 16:25
2017-12-07 13:47
2017-12-07 07:57
2017-12-07 09:46
Dlaczego? Bo dotychczasowe uwagi kierowane do planistów z Biura Rozwoju Gdańska były "olewane" bez uzasadnienia. Mieszkańcy często mają inną wizję zagospodarowania najbliższej im przestrzeni, np. tworzenie infrastruktury rekreacyjnej (parki, zieleńce). Tymczasem jest to zastępowane zabudową mieszkaniową. Bo liczy się głos dewelopera, a nie mieszkańca. Poza tym BRG nie prowadzi szczegółowych badań ekofizjograficznych na planowanym do inwestycji terenie. Ich raport środowiskowy jest więc fałszywy. Po co się wysilać na bezsensowne działania!? BRG twierdzi, że nie planuje zabudowy strefy krawędziowej Wysoczyzny Gdańskiej. Już to zrobiło - Nowiec, Niedźwiednik, Matemblewo... Trzeba mieć odwagę mówić prawdę.
2017-12-08 11:32
ale nie czuję empatii
2017-12-07 13:20
2017-12-07 15:20
przecież jest tam park,.... park wieżowców
2017-12-07 09:49
2017-12-07 12:41
sklepy sa na ulicach, tak jak kiedyś było w Gdańsku, Gdyni....miasto wówczas żyje, tetni życiem
tak jest w innych częściach świata
niestety nie w Gdańsku
2017-12-07 17:54
Szczególnie wygodnie łazi się w deszczu od sklepu do sklepu, lub w styczniowej zadymce nie da się przebić przez zaspy i odśnieżyć drzwi
2017-12-07 18:32
a co do odśniezania.... przez ostatnie lata Gdańsk nie jest odśnieżany bo... i tu sobie odpowiedz dlaczego
2017-12-08 11:31
Drogi dla rowerów i jezdnie były odśnieżane OK. Niekiedy gorzej było z chodnikami, ale piesi mogli często korzystać z odśnieżonych DDR.
2017-12-07 11:18
Musze przyznać że ktoś miał sporo odwagi cywilnej żeby zaprosić Holendra do Gdańska. Gdańska w którym NIKT, ale to NIKT nie ma zielonego pojęcia o planowaniu.
I tak się dziwię że wypunktował tylko te rzeczy. Jeżeli ktoś był w Holandii ten wie, że mają najlepszych architektów i planistów na świecie, bo warunki i ukształtowanie kraju zmusiły ich do tego.
p.s. poza tym jak to u nas, musi być przede wszystkim tanio, a takie zmiany to niestety ogromne koszty
Możemy bić pianę jako mieszkańcy, ale w tym mieście nie zmieni się nic. Po prostu jest już za późno, bo o takich rzeczach trzeba było myśleć wiele lat temu.
2017-12-07 12:17
zapraszałem go nie jeden raz, nawet skutecznie.
Nie mam poczucia, że byłem bardzo odważny.
Jeśli Szanownemu Przedpiścy się wydaje, że w tym mieście nie zmieni się nic, to proponuję poznać ludzi, którzy o tym jeszcze nie wiedzą i zmieniają to miasto codziennie.
Na zmiany nigdy nie jest za późno.
2017-12-07 12:37
można zburzyć całe miasto- zmiana
można zabetonować- zmiana
a można zachować starą piękną zabudowę! dostosować nowe do starego, połączyć.... tak robią na zachodzie europy, nie rozumię tego-tylu ludzi jeżdzi na zachód, chwalą się miejscami gdzie byli. Są to często ludzie mający wpływ na wygląd naszego miasta,są tzw. decyzyjni ale nic nie wynieśli z tych podróży, nic nie wykorzystali na naszym terenie- a jest wiele motywów które można powielić, zrobic podobnie,
oni wszędzie widzą " DYBAJ"....
2017-12-08 00:15
po co smucisz?
Jak tworzy się miasto myśląc więcej o pieszych i rowerzystach, to nie potrzeba nic burzyć dla poszerzenia jezdni.
Nie kojarzysz prostych zależności?
2017-12-08 01:04
2017-12-08 11:28
oczywiście nie są wszystkie takie same, w Amsterdamie są różne. Widziałem tam wiele bardzo podobnych do zbudowanych w Gdańsku.
Ulice rowerowe wzdłuż kanałów w Amsterdamie mają nawierzchnię "gorszej" jakości niż wiele dróg rowerowych zbudowanych w Gdańsku w ostatnich latach.
2017-12-07 14:52
No faktycznie, nie wiem skąd wzięła mi się Holandia.
W sumie niewielka pomyłka bo w Danii jest bardzo podobnie jeżeli chodzi o planowanie.
Bardzo optymistyczne słowa o ludziach zmieniających to miasto. Mam nadzieję że nie doczekam (wcześniej wyjadę) jak ci ludzie "zmienią" tereny postoczniowe w nową dzielnicę miasta. "Dobre" zmiany widać już po nowych wieżowcach które zaraz zostaną zakończone. Takie właśnie będzie Nowe Miasto w Gdańsku, pełne betonu i budynków ogrodzonych płotami.
2017-12-07 14:41
Ten kompromitator i nałogowiec Budyniu? to ty szczekasz?
2017-12-07 10:43
Wyspy Spichrzów porażka , Forum Gdańsk druga ,,Metropolia,, rośnie,..... Panowie urbaniści , architekci itp. w wolnych chwilach oglądajcie sobie stare zdjęcia Gdańska / jest tego sporo/. A tak nawiasem osiedle Kowale , dla przykładu istnieje już kilkanaście lat , a chodnika ze ścieżką rowerową jak nie było , tak nie ma, dobrze że prof. J. Gehl tego ,,cudu,, urbanistycznego nie zobaczył / współczuciję mieszkańcom tego osiedla/
2017-12-07 12:23
czasów dorożki. Jedyna szansa to polityka odnośnie zmiany samochodów na mniejsze typu smart, ulgi w VAT , zachęty podatkowe- i inne - system zamiennych tablic jak w Szwajcarii. Masz 2 samochody i jednen komplet tablic i wspólne ubezpieczenie - małym jeździsz do pracy, a dużym w weekendy. Dodatkowo ulgi - 0 vatu i cła przy imporcie Tesli z USA. Zrobi się mniej spalinowo i luźniej...
2017-12-08 11:27
mam wrażenie, że nadal samochód jest dla ciebie bogiem. Pamiętaj o pierwszym przykazaniu dekalogu, może coś zaczniesz rozumieć.
2017-12-07 11:26
Kowale (gm. Kolbudy) to nie obszar miasta Gdańsk.
2017-12-07 12:14
zawsze wszystko musisz widzieć oddzielnie?
Tak robią tylko straszni mieszczanie.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
